Трудности Перевода: Kosmonavt, Perestrojka, Naglost

Мнения, новости, комментарии
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Трудности Перевода: Kosmonavt, Perestrojka, Naglost

Post by JiltedGen »

Похоже благодоря Владимиру Путину английский язык пополнится еше однум русским словом. Автор статьи очень граммотно демонстрирует способность Кремля и его зашитников на черное говорить белое, в упор не видеть, валить с больной головы на здоровую, «разводить», подменять предмет разговора…
Кроме того ,статья -хорошее собрание настояших итогов правления Путина , так сказать успехов которых он достиг за 7 лет
Статью привожу полностью так как для доступа нужен небесплатный логин и пароль

BRET STEPHENS by WSJ wrote:Russian for Chutzpah
February 13, 2007; Page A24

The nearest equivalent the Russian language has for the word chutzpah is naglost. In you, Vladimir Putin, the Russian nation has found the embodiment of naglost.

Naglost: During the question-and-answer session following your speech on Saturday to the 43rd Munich Conference on Security Policy, you were asked about the Oct. 7 murder (your birthday, Mr. President) of muckraking journalist Anna Politkovskaya. You never quite got around to uttering her name. But you did helpfully point out that in the past 18 months "the largest number of journalists were killed in Iraq."

True. But Moscow is not a war zone. And next to Russia Iraq has a reasonably free press. Thirteen journalists have been murdered contract-style since you took office, according to the Committee to Protect Journalists. In not one of these cases has a suspect been convicted. Politkovskaya herself complained of "the weekly summons to the prosecutor general's office to sign statements about practically every article I write (the first question being, 'How and where did you obtain this information?')." Former Soviet President Mikhail Gorbachev described her murder as "a blow to the entire democratic, independent press." You chose to eulogize her by noting her influence "was minimal."

Naglost: Your speech in Munich contained a curious broadside against the Organization for Security and Cooperation in Europe, which you denounced for "imposing a regime that determines how these states should live and develop."

That may not have been the most eye-catching of your comments, but it was the most revealing. Among its other benign functions, the OSCE bureaucracy monitors elections among its 56 members. That never raised an eyebrow until the OSCE raised a red flag over the Ukrainian election of November 2004, which had been rigged in favor of your preferred candidate, Viktor Yanukovych. The OSCE's verdict was crucial to having the results overturned and a new election called. You've never forgiven it. Since then, the OSCE's election-monitoring office has come under a relentless barrage of criticism from your foreign ministry and from other former Soviet republics with questionable democratic credentials, all with the view to putting the monitors under your political control.

Naglost: So now you tell the Munich conferees that "no one feels safe" in the face of America's military, economic, cultural, political, legal and educational assertiveness. That's one way to look at it.

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter. Nor did hundreds of thousands of Georgians living in Russia feel safe after you imposed trade, travel and even postal bans on the country last fall, following Tbilisi's expulsion of four of your spies. As to your question about NATO's enlargement -- "we have the right to ask: against whom is this expansion intended?" -- the answer, of course, is you. You don't bully the Baltic states the way you do Georgia, Ukraine and even Belarus because the former are members of the European Union and have an American security guarantee at their back.

Naglost: Speaking of feeling unsafe, a recent item in the Daily Telegraph reports that a Russian court in the southern city of Novorossiysk condemned nine members of the ethnic minorities-rights group Froda for having an "unsanctioned" tea with two German students. "We were told that, under the new law [on NGOs], any meeting of two or more people with the purpose of discussing publicly important issues had to be sanctioned by the local administration three days in advance," Froda director Tamara Karastelyova told the Telegraph. New legislation also requires NGOs to receive official clearance for any planned events months in advance.

At Munich, you airily dismissed any suggestion that Russian NGOs operate under repressive conditions by claiming your registration requirements are "not that different from registration systems in other countries." Just what other countries did you have in mind?

Naglost: "In the energy sector Russia intends to create uniform market principles and transparent conditions for all," you said on Saturday. "It is obvious that energy prices must be determined by the market instead of being the subject of political speculation, economic pressure or blackmail."

Perhaps you define the words "market principles," "transparent" and "blackmail" differently in Russia than we do in the West. In December, the Russian government offered transparently phony environmental reasons -- "unauthorized tree felling" -- to force Royal Dutch Shell to relinquish control of its $20 billion Sakhalin-2 oil-and-gas project. In January, state-owned Gazprom used the threat of supply disruptions to gain control over Belarus's gas-pipeline network. This month, state prosecutors filed new charges against former Yukos CEO Mikhail Khodorkovsky that will keep him in a Siberian gulag past the 2008 elections. Could you tell us just what might be in store for March?

Naglost: You savaged the U.S. for "an almost uncontained hyper-use of force" in international relations and a "greater and greater disdain for the basic principles of international law."

That's funny, because when it comes to the hyper-use of force it's hard to top what your men did in Chechnya. "During 'Satchistkas' [clean-up operations], I killed all men," one returning Russian soldier told the American journalist Maura Reynolds. "I did not feel the least bit sorry for them. They deserved it. I didn't listen when they begged for their lives or when their wives cried and begged to have mercy on their husbands." There are many other testimonials like this.

And then there is the unsolved killing of Alexander Litvinenko, British subject. Not much of a mystery anymore as to where that polonium trail leads: Scotland Yard has found traces of it everywhere Moscow businessman Andrei Logovoi went in London. So why do you refuse British authorities a chance to question him?

A man who knows you and your friends well observes that the world has seen monarchies, dictatorships, military juntas and democracies, but "we have it only in science fiction stories of a secret service coming to power." Until now. Its defining characteristic: naglost.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

вот именно, "валить с больной головы "
кровавая вездесущая рука Кремля, Буууууу :lol:
Мир это Выхухоль.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Молодец журналист ! Хоть в одном месте написал правду. :appl:
As to your question about NATO's enlargement -- "we have the right to ask: against whom is this expansion intended?" -- the answer, of course, is you.
Жаль,что про перехват иранских ракет в Польше смелости написать не хватило.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

MaxSt wrote:
And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:

Знание междометий и владение смайликами не делает вашу речь более убедительной. Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Трудности Перевода: Kosmonavt, Perestrojka, Naglost

Post by Fracas »

JiltedGen wrote:...Статью привожу полностью так как для доступа нужен небесплатный логин и пароль
...

Написано каким-нибудь "Фондом по сбору средств в защиту несогласных"? :)
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

JiltedGen wrote:
MaxSt wrote:
And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:

Знание междометий и владение смайликами не делает вашу речь более убедительной. Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид


предлагается анализировать этот бред? увольте..
просто какое то поппури из полного собрания идиотской риторики клиники майдан нэзалэжности.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Трудности Перевода: Kosmonavt, Perestrojka, Naglost

Post by JiltedGen »

Fracas wrote:
JiltedGen wrote:...Статью привожу полностью так как для доступа нужен небесплатный логин и пароль
...

Написано каким-нибудь "Фондом по сбору средств в защиту несогласных"? :)

Смешно :roll:
http://online.wsj.com/article/SB1171338 ... jie/6month
Вот ссылка, там найдеte ответ на свой вопрос
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

connected wrote:
JiltedGen wrote:
MaxSt wrote:
And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:

Знание междометий и владение смайликами не делает вашу речь более убедительной. Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид


предлагается анализировать этот бред? увольте..
просто какое то поппури из полного собрания идиотской риторики клиники майдан нэзалэжности.

Это вы так про выступление Путина.?
А вот видете, в отличии от вас есть люди которые комментируют его, как вы правильно заметили, бред
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Меня терзают смутные сомнения, что и эта статья и та, что в соседнем топике про вошь написана одним человеком.

Один и тот же ругательный стиль, те же голословные обвинения в адрес Путина, те же неуклюжие попытки приписать ему все беды современной России вплоть до развала часовни...

И в том и в другом случае автора просто колбасит от той "наглости", которую себе позволил российский президент, осмелившись открыто критиковать внешюю политику США. Примечательно, что по сути им (или все таки ему ?) сказать нечего. Во лжи Путина уличить не получается, так что остается только побрехать со злобы на безопасном расстоянии. :?
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

JiltedGen wrote:
connected wrote:
JiltedGen wrote:
MaxSt wrote:
And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:

Знание междометий и владение смайликами не делает вашу речь более убедительной. Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид


предлагается анализировать этот бред? увольте..
просто какое то поппури из полного собрания идиотской риторики клиники майдан нэзалэжности.

Это вы так про выступление Путина.?
А вот видете, в отличии от вас есть люди которые комментируют его, как вы правильно заметили, бред


о-о, у шавок из Jerusalem Post оказывается такая широкая аудитория? браво.. злыдни усих краин до кучкы - гоп! :lol:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Последнее время,из уст "ура патриотов америки",фамилия Путин уже становиться почти нарекательным.Это радует.И мне все больше нравится этот парень.
Жаль на 3ий срок не поидет.
Peace
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

JiltedGen wrote:Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид


Ну я же не могу попросить автора статьи подтвердить процитированные мною два куска ссылками. Вы эти ссылки мне тоже откажетесь предоставить, естественно, вы же не автор.

Ну так что же в этой ситуации от меня хотите? Отношение свое я высказал. Все.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

JiltedGen wrote: бред

......Этот аргумент типа конвульсии когда сказать нечего,только тявкнуть.
Peace
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

connected wrote:
JiltedGen wrote:
connected wrote:
JiltedGen wrote:
MaxSt wrote:
And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:

Знание междометий и владение смайликами не делает вашу речь более убедительной. Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид


предлагается анализировать этот бред? увольте..
просто какое то поппури из полного собрания идиотской риторики клиники майдан нэзалэжности.

Это вы так про выступление Путина.?
А вот видете, в отличии от вас есть люди которые комментируют его, как вы правильно заметили, бред


о-о, у шавок из Jerusalem Post оказывается такая широкая аудитория? браво.. злыдни усих краин до кучкы - гоп! :lol:


Это надо же так уметь - сливать спор не начиная спора. Оскорбление своих оппонентов - вернейший признак отсутствия аргументов а засим и неспособности достойно ответить. Слив зашитан :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

JiltedGen wrote:Слив зашитан :mrgreen:


Заодно засчитайте его всем, кто не отметился пока в этом топике... :roll:
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

JiltedGen wrote:
connected wrote:
JiltedGen wrote:
connected wrote:
JiltedGen wrote:
MaxSt wrote:
And next to Russia Iraq has a reasonably free press.


Right...

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter.


:nut:

Знание междометий и владение смайликами не делает вашу речь более убедительной. Хотя когда нечем возразить люди склонны крыхтеть и делать умный вид


предлагается анализировать этот бред? увольте..
просто какое то поппури из полного собрания идиотской риторики клиники майдан нэзалэжности.

Это вы так про выступление Путина.?
А вот видете, в отличии от вас есть люди которые комментируют его, как вы правильно заметили, бред


о-о, у шавок из Jerusalem Post оказывается такая широкая аудитория? браво.. злыдни усих краин до кучкы - гоп! :lol:


Это надо же так уметь - сливать спор не начиная спора. Оскорбление своих оппонентов - вернейший признак отсутствия аргументов а засим и неспособности достойно ответить. Слив зашитан :mrgreen:


ладно.. убедили.. конечно - это наглость - устанавливать цену на свой товар. наглость в квадрате гнать взашей вороватых подрядчиков а ля роял датч шел.. и уж конечно это неслыханная наглость посодить за решетку прохиндея и вора..
Gosh
Уже с Приветом
Posts: 170
Joined: 09 Nov 2000 10:01
Location: Moscow

Re: Трудности Перевода: Kosmonavt, Perestrojka, Naglost

Post by Gosh »

Хотите по пунктам?

Naglost:
Thirteen journalists have been murdered contract-style since you took office, according to the Committee to Protect Journalists. In not one of these cases has a suspect been convicted.


Лживость

Один лжец ссылается на данные других лжецов.

Говорите 13 убитых по заказу журналистов??? Наверное, сам Путин и заказал???

А теперь идем на сайт этих брехунов и смотрим кто и как на самом деле погиб: http://www.cpj.org/killed/killed_archives/stats.html,
Вот, например:
Павел Макеев - оператор местного телеканала , снимал ночные нелегальные гонки, попал под машину.

Адлан Хасанов - журналист погиб при теракте в Грозном (когда взорвали Кадырова на стадионе)

А больше всего мне нравится вот это заказное убийство: Родд Скотт - убит при стокновении с бандгруппой в Ингушетии. Причем он был на стороне чеченов.

Эти лживые мрази собрали под гребенку всех, кого только нашли. Чтобы потом было удобнеее тыкать в Путина на пресс-конференциях.

Naglost: So now you tell the Munich conferees that "no one feels safe" in the face of America's military, economic, cultural, political, legal and educational assertiveness. That's one way to look at it.

Then again, some four million Georgians didn't feel especially safe when unaccounted explosions -- reliably attributed to your security services -- disrupted fuel supplies to Tbilisi in the dead of last winter. Nor did hundreds of thousands of Georgians living in Russia feel safe after you imposed trade, travel and even postal bans on the country last fall, following Tbilisi's expulsion of four of your spies.


Лживость
С каких это пор взрыв газопровода в Грузию стал НАДЕЖНО связан со росс. спецслужбами? Тут не только ничем не доказанный домысел, тут и прямая потеря связи автора с реальностью. Какой был смысл взрывать самому газопровод - а потом АВРАЛЬНЫМИ темпами его чинить, при этом направив газ в Грузию по альтернативному маршруту через Азебайджан????

Naglost: Speaking of feeling unsafe, a recent item in the Daily Telegraph reports that a Russian court in the southern city of Novorossiysk condemned nine members of the ethnic minorities-rights group Froda for having an "unsanctioned" tea with two German students. "We were told that, under the new law [on NGOs], any meeting of two or more people with the purpose of discussing publicly important issues had to be sanctioned by the local administration three days in advance," Froda director Tamara Karastelyova told the Telegraph. New legislation also requires NGOs to receive official clearance for any planned events months in advance.


Лживость

Правозащитники организовали встречу студентов с двумя немецкими предпринимателями (а не студентами). В общественном месте - помещении худ. школы. Никаким законом это не запрещается, ничьих санкций - не требуется. Закон только требует в таких случаях об УВЕДОМЛЕНИИ местной администрации о предстоящем мероприятии. Этого сделано не было. Правозащитники наплевали как обычно на требования ФЗ и были оштрафованы аж на 500 рублей. Кровавая гебня в действии.

Naglost:
Perhaps you define the words "market principles," "transparent" and "blackmail" differently in Russia than we do in the West. In December, the Russian government offered transparently phony environmental reasons -- "unauthorized tree felling" -- to force Royal Dutch Shell to relinquish control of its $20 billion Sakhalin-2 oil-and-gas project. In January, state-owned Gazprom used the threat of supply disruptions to gain control over Belarus's gas-pipeline network. This month, state prosecutors filed new charges against former Yukos CEO Mikhail Khodorkovsky that will keep him in a Siberian gulag past the 2008 elections. Could you tell us just what might be in store for March?


Лживость
Претензии к Сахалин-2 были не из-за вырубки деревьев. Было отмечена массовая гибель рыбы, крабов. Трубы не защищены от прорывов. Но это не суть. Суть в том, что Сахалин-2 отняли после того, как "рыночные" европейцы с японцами повысили первоначальную смету в два раза, используя абсурдные затраты. Типа съема квартир для сотрудников в Южносахалинске по чисто рыночной цене 20К у.е. в месяц. Нормально так, да? Ну и мы тоже так можем. За каждый кустик, суки - расплатитесь.
Газпром не угрожал Белоруссии перекрытием газа, требуя отдать газопровод - очередная ложь. Газпром перестал продавать газ по внутренним ценам. Хотите газ – платите как все. В чем проблема??? Где тут "нерыночность"???

Naglost: You savaged the U.S. for "an almost uncontained hyper-use of force" in international relations and a "greater and greater disdain for the basic principles of international law."

That's funny, because when it comes to the hyper-use of force it's hard to top what your men did in Chechnya. "During 'Satchistkas' [clean-up operations], I killed all men," one returning Russian soldier told the American journalist Maura Reynolds. "I did not feel the least bit sorry for them. They deserved it. I didn't listen when they begged for their lives or when their wives cried and begged to have mercy on their husbands." There are many other testimonials like this.


Лживость

Только последний демагог может приводить как аргумент какое-то интервью неизвестно кого неизвестно кому (неизвестно еще - а какой войне (1 или 2) идет речь). Буквально источник - "одна баба сказала".
И на основе этого делается вывод о том, что Путин гипертрофированно применяет силу в Чечне. При этом автор не "замечает" принципиальной разницы - одно дело наводить порядок в СВОЕЙ стране. Другое дело - в чужой без всяких санкций ООН.


Итого - имеем сплошной поток лжи/демагогии.
В принципе, это очевидно любому, имеющему представление о реальной России. Поэтому никто особо и не берется спорить. Такого бреда самые свободные и демократические СМИ в мире - рожают мегабайтами ежедневно. Причем ахинея в устойчивых формах кочует из одного в другое.
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: Трудности Перевода: Kosmonavt, Perestrojka, Naglost

Post by Kotiara »

Во, очередная порция фашистской пропаганды)))
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
Nikolai_0801
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: USA

Post by Nikolai_0801 »

"chutzpah is naglost"


Слово то (первое) на идиш. Откуда оно в английском ?
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

Nikolai_0801 wrote:"chutzpah is naglost"
Слово то (первое) на идиш. Откуда оно в английском ?

Оттуда же, откуда обилие заимствований из идиш в бандитской фене. Взаимопроникновение культур называется.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Да они тут заимствуют не комплексуя, из всех языков.

Вот например:
http://www.msnbc.msn.com/id/14623879/site/newsweek/

Bush apparatchiks are good at the politics of destruction.

...what to do about the nuclear threat posed by Iran becomes the new crisis du jour.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Nikolai_0801 wrote:"chutzpah is naglost"
Слово то (первое) на идиш. Откуда оно в английском ?
Автор оттуда. :D
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Post by vzhik »

Извиняюсь за оффтопик.
Помнится на Украине то ли Кучма то ли Ющенко какому-то журналисту башку отрезали. Не помню фамилию, но дело громкое было и на майдане каждый бил себя по этому поводу пяткой в грудь. Чем там дело кончилось?

Return to “Политика”