Portnov i ego konkurenty.

ech · Post by **ech** » 19 Jul 2000 22:48

Lyudi!

To li u menya glyuk, to li v samom dele gde-to zdes' byl kogda-to topik, obsuzhdayuwij sravnitel'nye kachestva portnovskoj shkoly i drugoj, kazhetsya, Mariny Averbax. Vot sejchas pozarez nuzhno - i nigde ne mogu najti.
Razmyshlyayu, k komu iz nix pojti uchit'sya.
Kto chto mozhet skazat' ?
Zaranee spasibo.
ech-2.

Master · Post by **Master** » 20 Jul 2000 00:00

На уроках надо посидеть чтобы определиться. Разным людям по-разному нравится. нет универсальных решений.

Michail · Post by **Michail** » 20 Jul 2000 04:01

У меня знакомая училась у Авербух, ей не понравилось, хотя может быть и у Портнова её бы не понравилось тоже, люди разные. [img:ba00cfe22b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ba00cfe22b]

Кстати вам же недалеко съездите и туда и сюда сравните.

ech · Post by **ech** » 08 Sep 2000 21:50

Гм...сьездила. Теперь надо срочно решаться (начало очередных классов на носу), а сомнения остались. Ситуация примерно такая: про Портнова слыхала давно и много хорошего, а про Авербах - совсем недавно и мало, но тоже ОЧЕНь хорошего, да ещё и как-то неожиданно куча знакомых там оказалась - кто в учителях, кто в студентах; все хвалят, но все там недавно, живых трудоустроенных авербаховских выпускников лично не встречала....
В связи с этим было бы интересно послушать тех, кому там НЕ понравилось и почему (если, конечно, это не очень политически некорректно [img:6940d2d54e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:6940d2d54e])

ech-2.

Master · Post by **Master** » 09 Sep 2000 00:19

ECH - рассмотрев всесторонне ваши переживания, я бы Вам очень посоветовал учиться там, где учатся и преподают Ваши друзья. Ваша тусовка в школе Авербух.

ech · Post by **ech** » 09 Sep 2000 02:21

Master, t.e. poddat'sya stadnomu chuvstvu? [img:b4d0905aee]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b4d0905aee]

A perezhivaniya, v osnovnom, o tom, na kakom yazyke uchit'sya - na anglijskom, vrode, "pravil'nee", chtoby skoree nachat' na nyom dumat'; no xotya s bytovym anglijskim problem net...pochti [img:b4d0905aee]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b4d0905aee], ya absolyutno nichego ne znayu o svoej sposobnosti (ili naoborot) vosprinimat' novuyu (i takuyu strashnuyu [img:b4d0905aee]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b4d0905aee]) dlya menya informaciyu ne po-russki (ya i po-russki-to ne umeyu [img:b4d0905aee]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b4d0905aee])...

Anyway...spasibo za sovet [img:b4d0905aee]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b4d0905aee]

ech-2.

Maxou · Post by **Maxou** » 09 Sep 2000 03:00

Еcли уметь хорошо думать, то почти вcе равно на каком языке, но понимать и говорить лучше конечно на местном. [img:26bcd50b8e]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:26bcd50b8e]

NatashaW · Post by **NatashaW** » 09 Sep 2000 06:39

Учиться на тестера на русском? Неужели это так же еффективно, как на английском? А как же с терминологией - ведь ужасно неудобно в голове все время переводить - мне кажется, что надо учиться сразу на "правильном языке", разве что английской уж настолько слаб, что совсем ничего непонятно на лекциях. Я помню, что мне первое время на работе страшно мешало то, что приходилось в голове все время переводить понятия, т.к. я училась на программиста в России. А сейчас обратная проблема - я по-русски терминологии не знаю, т.е вы меня хоть расстреляйте, я о работе на русском языке говорить не могу. [img:24b8104a9f]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:24b8104a9f] Интересно услышать от людей учившихся здесь по-русски не мешало ли им это.

Doctor Dima · Post by **Doctor Dima** » 10 Sep 2000 01:31

Вот еще, кому нужно, по тестерованию: http://www.intertest.com/

Master · Post by **Master** » 10 Sep 2000 05:21

Doctor Dima:
Увы, доктор, это, конечно, не кидальшики, но просто абсолютно некомпетентные люди. Для тех, кто понимает смысл приведенного ниже, привожу учебные план для подготовки СЕРТИФИЦИРОВАННОГО тестера. Жалко цен не нашел, но, учитывая, что среди отличий от других учебных заведений, они на первое место поставили бесплатные напитки, то полагаю. что это обойдется не менее 50 долларов в час. Впрочем, это только предположение.

Certified Software Tester Package
Course Name Hours
Basic HTML 12
Basic Software & Web Testing 26
PC Hardware Configuration 12

Leonid · Post by **Leonid** » 18 Sep 2000 10:41

2 ECH: Подскажите, плиз, адресок школы Марины Авербах в интернете.

ech · Post by **ech** » 20 Sep 2000 07:19

to Leonid: www.saticareers.com

Master · Post by **Master** » 21 Sep 2000 07:39

ECH: Ну, так чем все закончилось-то в итоге?

ech · Post by **ech** » 21 Sep 2000 09:27

to Master:
Вот уже вторую неделю учусь у Авербух (победило-таки стадное чувство [img:0b7cadec1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0b7cadec1e]+близость этого заведения к дому+английский - в Вашей школе мне по времени подходили, в основном, русские лекции). Не вполне уверена, что выбор был правильным - или не повезло с первым лектором, ...или, действительно, мои слабые мозги могут воспринимать что-то одно - либо английский, либо операционные системы [img:0b7cadec1e]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:0b7cadec1e]...А ...такой нескромный вопрос: у вас перебежчики бывают? (в ту или другую сторону) :-)

Master · Post by **Master** » 21 Sep 2000 18:01

Вопрос перебежек очень сложный. Например, если ко мне приходит человек, который две недели отучился где-то еще, то моя первая мысль - ненадежный человек. Пахать надо, а он пытается перебежками.

С другой стороны, бывают очень глубокие конфликты между студентом и администрацией, или студентом и преподавателем. Но это не Ваш случай. Вы находитесь в очень дружественной среде.

Судя по Вашим предыдущим постам, Вы здорово мечетесь. Это не дает сосредоточиться на главном направлении удара. А конфликт между операционными системами и английским будет у человека в любой школе до тех пор, пока он не потратит неделю на чтение технической литературы на английском языке.

Так что, у Вас пока никаких поводов что-то менять нет.

Успехов.

ech · Post by **ech** » 21 Sep 2000 21:16

Спасибо, Мастер.

Мысли, о том, что мне надо срочно бежать на русские курсы или, вообще, не учиться, а лечиться - возникли на предпоследней лекции, когда я, просидев все выходные doma за учебником и компьютером, не поняла в классе абсолютно ничего - ни что мы делаем, ни зачем; а сама лекция была прочитана бодрой скороговоркой с нажатием кучи кнопок за 2,5 часа вместо 4-х, а потом желающие были отпущены домой, а кто чего не понял, могли задавать вопросы. У меня возник только один вопрос (но не к лектору [img:014d4819bb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:014d4819bb]: что я здесь делаю? [img:014d4819bb]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:014d4819bb]
А к следующему занятию товарищ лектор подготовился (это было замечено не только мной), т.е. прочитал наш "handout" - сразу стало значитетельно легче [img:014d4819bb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:014d4819bb] Ну, бывает...
Поживём - увидим...

Master · Post by **Master** » 22 Sep 2000 01:00

Тогда я Вам один вопрос задам, если можно. Вы ведь сходили на уроки перед тем как стать студентом. То, что Вы видели со стороны, отличается от увиденного изнутри? Вообще, очень интересно услышать впечатления человека, побывавшего на уроке. На что он внимание обращает. Как себя ведет. Какие вопросы задает. Как на него реагирует администрация, студенты, преподаватели.

Другая группа вопросов, которые мое любобытство питают - это что Вам говорят друзья. которые учатся там же, услышав то, чем вы поделились на форуме.

Но это просто профессиональное любопытство и не более. Я не буду в претензии если Вы не ответите.

ech · Post by **ech** » 22 Sep 2000 22:48

Во-первых, сразу должна признаться, что все решительные шаги в своей жизни я обычно принимаю исключительно по-разгильдяйски - (а по-другому - или не получается...или результат всё равно ничем не лучше [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8]). Так и в данном случае получилось: я собиралась пойти учиться уже последнюю пару лет, но всё время что-нибудь мешало начать делать в этом направлении какие-либо телодвижения (например, сьездить и посмотреть). И вот, когда наконец, собралась, оказалось, что выбирать надо срочно - поэтому на все-провсе разглядывания-размышления у меня было 2 дня (или - до начала следующих классов неизвестно когда, и к тому времени ещё куча ишаков или эмиров может передОхнуть [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8]) За эти 2 дня я сьездила в обе школы, в обоих местах посидела на лекциях. Разумеется, и там, и там - попала на случайные занятия где-то в середине курса, т.ч. содержание урока - китайская грамота, и обращать внимание можно было только на всякие внешние детали: дикция, скорость речи (для меня - вещь немаловажная) и интонации данного лектора, реакция аудитории (живая или сонная)...и немного на общую обстановку в офисе, на впечатления от общения с администрацией (в обоих случаях - вполне приятное, но где-то более...byzyness-like, что ли, а где-то менее [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8]) Я сначала сьездила со своими подругами - те свой выбор сделали сразу, а мне, чтобы окончательно решиться, пришлось ещё свозить мужа-программиста в оба заведения, чтобы он тоже немного посидел на лекциях, поспрашивал о том, что изучают...Справедливости ради, надо отметить, что в силу некоторой малообщительности мой муж в авербуховской школе смог распросить и понять больше, т.к. там и в администрации оказались знакомые [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8], следовательно, он чувствовал себя раскованнеее: то, что он из этих распросов вынес, и то, что услыхал на лекции (у нескольких преподавателей - понемножку) склонило его, а он склонил меня [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8]- в пользу последнего заведения. Того лектора, который читает мне сейчас, в момент наших экскурссий там не было - кажется, он там, вообще, новый и, что обидно, поставлен в наше расписание вместо другого, знакомого, по каким-то там техническом причинам...
Взгляд "изнутри" отличается, в основном, тем, что попадаешь не в середину случайного курса (где и не ожидаешь чего-нибудь понять), а в самое начало; сразу же стараешься вникать, в руках уже есть учебники и конспекты - и, вобщем, уже ждёшь: вот сейчас-то я и увижу какой-нибудь просвет в этом страшном дремучем лесу, и станет не так страшно. Когда в течение 3-х занятий этого не происходит, начинаешь беспокоиться...Но если первые два занятия я была уверена, что "корень зла" - в моих, мягко говоря, "способностях" [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8] и в том, что у меня не было времени внимательно всё изучить дома, то в третий раз ...если бы я там училась одна, без знакомых, наверно, решила бы, что у меня крыша поехала; а так, посовещавщись, мы пришли к выводу, что ещё кое-у-кого не было времени готовиться к лекции, и что если это ещё раз повторится, пойдём жаловаться ...
Что касается моих друзей, то с теми, что там преподают, я ещё не успела за эти дни пообщаться (только собираюсь), а те, что учатся....см. выше [img:022324a8a8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:022324a8a8] (они там оказались в студентах - за 2 дня до меня).