Ролик пропутинского двжения "Наши" об армии.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 27 Feb 2007 02:55

vaduz wrote:
int21h wrote:
Seryi wrote:Согласен, поэтому считаю инициативу "наших" положительной. И не исключаю что на какую-то часть неокрепшего разумом молодняка этот ролик окажет нужное маркетологу воздействие и ряды армии пополнятся свежим мясом.

А разве в России уже отменили призыв?

Есть много способов его избежать.
Собственно, поэтому такие ролики и появляются...

Ролик рассчитан на людей, которые в советской армии никогда не служили. В ролике "дедовщина" свелась к тому, что кто то убежал из части, потому что не хотел вставать в 6 утра. Да, даже и в армии служить не надо, достаточно прессу читать, как молодых до инвалидного состояния забивают. Ответа на это в ролике нет. Рецепт, идти в Армию банд. группой, как я уже отмечал, подрывает устои самой Армии. Лидером должен быть командир подразделения, а не неформальный лидер группировки. Почему более сильная группировка не подомнет под себя более слабую в ролике так же не освещается. А ведь еще и командиров может подмять.

Причем, есть способы, как можно было бы начать наводить порядок в Армии, причем постепенно, поскольку сразу не получится. Но, это можно сделать только "сверху", никакие общественные организации тут не помогут. Ни о каких шагах в этом направлении мы не слышим.

Правдивая статистика о снижении дедовщины сыграла бы гораздо большую роль, чем приведенный ролик. Только, я не верю, что в обозримом будущем армия, вообще, спсобна такую статистику предоставить. Отцы-командиры стараются случаи дедовщины скрыть, а раз явление скрывается, то с ним и бороться нельзя. (Причем, виноваты не отцы-командиры, а система, которая их накажет, если они случаи дедовщины скрывать не будут). Ну, это долгий разговор. Суть в том, что все эти вопросы можно решать и не только с помощью контрактников, т.е. дело не в деньгах. Но, политической воли решать этот вопрос - нет...

Я служил командиром взвода, по этому имею определенную первичную информацию... Со стороны может быть не очень понятным, как оно все работает.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 27 Feb 2007 03:30

[...moderated...]

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 27 Feb 2007 03:56

Да ребята, дела плохи...
Ведь если верить авторам ролика, НИКАКАЯ армия России не поможет.
Твоя ошибка в том, что ты решал , что России угрожают толстые американцы

SK1901 wrote: Вот этот ролик можно выставлять во все номинации, начиная с "лучший грим" - за образ толстого американца со щупальцами.

Но присмотрись внимателнее к ролику.
Увидел , кто угрожает России ? России угрожает Ктулху!
Зря Путин проигнорировал вопрос про Ктулху.
Против него не помогут даже РВСН

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 27 Feb 2007 03:56

глюк

Post by **SK1901** » 27 Feb 2007 04:08

late_morning_girl wrote:Интересно было сравнить к чему персональному апеллирует каждый из роликов. Показательно. Ведь эти ролики - это чистая продажа, то есть делаются однозначно в расчете на массовое сознание и его, таксказать, основные устремления. Вывод напрашивается...

Ну, тут можно дисер написать и наверное, не один, но вкратце:

1. Российский ролик. Американцы, как известно козлы. И ты, простой Вася, можешь этим козлам дать в лоб. Если только пойдёшь в армию.

2. Украинский ролик. Приезжают тут к нам в село городские пацаны на бимерах, девки на них липнут. Ты, простой Мыкола можешь привлечь девок обратно к себе. Если только пойдешь в армию.

3. Американский ролик. Америка - самая лучшая, самая сильная. Всё потому, что у нее самая лучшая и самая сильная армия. И ты, простой Майкл, можешь стать самым лучшим и самым сильным. Если только пойдёшь в армию.

Примерно так?

Еще короче.

1. Российский построен на ненависти
2. Украинский на похоти
3. Американский на гордыне

Как водится, на низменных чувствах и смертных грехах.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 27 Feb 2007 04:12

глюк2

FatCat · Post by **FatCat** » 27 Feb 2007 04:34

"Нашенский" ролик - хорошая иллюстрация к понятию "бред сивой кобылы".

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 27 Feb 2007 04:40

3. Американский на гордыне

Серег,
А ты видел часто мелькающие ролики на американском ТВ (хотя..у тебя же нет ТВ, поетому поищи в интернете) об армии (там каждый отдельно и ВВС, и Марины, и всякие там "сапоги"..)? Они больше сделаны скорее на пахоти (как ты обозвал украинский ролик), а не на гордыне. вернее на так сказать.."необьятно открывающихся возможностях"... с большим ударением на бедные семьи. Там есть ролик, где конкретно бедный негр с папой сидят и пацан, ну типа..коледж не светит и тут ему в руки попадает прекрасный флаер от ВВС. А теперь и коледж светит, и прочие блага...

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 27 Feb 2007 05:17

У нас на курсе 4 человек лично знаю, которым армия оплачивает их докторское образование. Реально их в 5 раз больше как минимум. Эх, вот бы на Украине так...

Иоп · Post by **Иоп** » 27 Feb 2007 05:50

SK1901 wrote:Ну а это - рекламный ролик украинской армии
http://www.youtube.com/watch?v=cH_E6YSQqTo
осторожно, внутри украинский язык и украинские девушки.

Супер!

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 27 Feb 2007 06:01

SK1901 wrote:Еще короче.

1. Российский построен на ненависти
2. Украинский на похоти
3. Американский на гордыне

Как водится, на низменных чувствах и смертных грехах.

Один небольшой нюанс - Украинский и Американский клипы рассчитаны на контрактников, которым за службу деньги будут платить, тогда как Российский - с одной стороны призывает детей выполнять закон (который, что дышло) , с другой стороны, мало того, что предлагает идти на халяву , так ещё и свои компьютеры и другие предметы обустройства брать надо (иначе, надо полагать, обустройства никакого).

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Feb 2007 06:28

SK1901 wrote:
Еще короче.

1. Российский построен на ненависти
2. Украинский на похоти
3. Американский на гордыне

Как водится, на низменных чувствах и смертных грехах.

я б сказала, что получается, что на российский подростковый ум на данный момент больше всего действует ксенoфобия, на украинский - девки, на американский персональные перспективы и да, гордыня - "мы сильнее всех и ты можешь быть частью этого".

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 27 Feb 2007 06:30

Надо ролик смотреть внимательно там много BS такого как

С загранпаспортом у него все в порядке...он служит в армии

Шо паспорт перестали отбирать?

И как там комиссары-нашисты все мужчины, отслужили в армии?

Ratbert · Post by **Ratbert** » 27 Feb 2007 06:47

late_morning_girl wrote:
SK1901 wrote:Еще короче.
1. Российский построен на ненависти

я б сказала, что получается, что на российский подростковый ум на данный момент больше всего действует ксенoфобия,

так... ролик посмотрел...вы че, пентагоновских роликов не видели... :roll:

никакой ксенофобии или тем более ненависти, не видно также зазывов типа отправиться за моря демократизировать-путешестововать ... :umnik1:

никого не призывают убивать кого-то... или в демократических традициях призыв защищать любую другую страну кроме звезднополосатой является ксенофобией и ненавистью... :pain1:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Feb 2007 07:02

Ratbert wrote:
late_morning_girl wrote:
SK1901 wrote:Еще короче.
1. Российский построен на ненависти

я б сказала, что получается, что на российский подростковый ум на данный момент больше всего действует ксенoфобия,

так... ролик посмотрел...вы че, пентагоновских роликов не видели...

не видели.
Утверждение, что "злые американцы придут и тебя сожрут" есть ксенофобия по определению. Без эмоций, посмотрите в словаре определение.

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 27 Feb 2007 07:10

Общался с другом из Владивостока, студентом. Их там из института на военные курсы типа КМБ отправляют. По возвращении он быстро сдал все хвосты и сказал, что учеба - это теперь для него приоритет №1. :mrgreen:

Я тут с ним еще пытался обсудить сериал "Солдаты". Интересно мне, как на самом деле обстоят дела. Как-то все очень красиво в сериале. Он сказал, что сказки это путинские. Говорит, что жили они как солдаты месяц вместе со срочниками. И их не били только потому, что они все же гражданские.
Единственное такое воспоминание из уст неискоренимого оптимиста.

Ratbert · Post by **Ratbert** » 27 Feb 2007 07:43

late_morning_girl wrote:
Ratbert wrote:
late_morning_girl wrote:
SK1901 wrote:Еще короче.
1. Российский построен на ненависти

я б сказала, что получается, что на российский подростковый ум на данный момент больше всего действует ксенoфобия,

так... ролик посмотрел...вы че, пентагоновских роликов не видели...
не видели.
Утверждение, что "злые американцы придут и тебя сожрут" есть ксенофобия по определению. Без эмоций, посмотрите в словаре определение.

еще раз...
1)это было бы так если бы это утверждение было бы неправдой...

определение специально для ЛМЖ :love:

Ксенофобия — ненависть, нетерпимость или неприязнь к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному.
ну и?.. :pain1:

логичнее было бы вставить в ролик китайцев вместо американцев как ролевых чуждых элементов... однако в ролик вставлен единственовозможный и агрессивный противник... вменяемо и разумно...
те не потому что американцы чужие, а потому что враги...

разницу видим?
2) хорошо - ролики не видели, а каждый день по телеку гоняют: Иран - враг Америки и вот-вот запустит ядерные ракеты... без упредительного удара просто не обойтись.. :roll:

а уж что про мусульман говорят..

это как называется?
3) я в ролике не увидел призыва отправляться за моря (как в пентагоновских)а видел лозунг защитить родину... агрессор вроде тот кто нападает а не кто защищается...

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 27 Feb 2007 07:56

Ratbert wrote:
late_morning_girl wrote:
Ratbert wrote:
late_morning_girl wrote:
SK1901 wrote:Еще короче.
1. Российский построен на ненависти

я б сказала, что получается, что на российский подростковый ум на данный момент больше всего действует ксенoфобия,

так... ролик посмотрел...вы че, пентагоновских роликов не видели...
не видели.
Утверждение, что "злые американцы придут и тебя сожрут" есть ксенофобия по определению. Без эмоций, посмотрите в словаре определение.

еще раз...
1)это было бы так если бы это утверждение было бы неправдой...

.

Definition: An excessive and irrational fear of foreign people, places, or objects. People who are xenophobic may display fear or even anger toward others who are foreign.

Можно, конечно, поспорить rational это fear, или irrational. Но не хочется. Bottom line: в агитке - нажимают на это место, а не на какое-либо другое. То есть товар продают под этим соусом - видимо так эффективнее, народ на это ведется сильнее, чем на девок и всякое прочее.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 27 Feb 2007 08:33

Дневник НАШИх армейцев
Так сказать вести от Алексея Черничкина, героя ролика.

adb · Post by **adb** » 27 Feb 2007 13:30

SK1901 wrote:Ну, тут можно дисер написать и наверное, не один, но вкратце.

Хмм. Не знаю где вы проходили обучение, но в нормальных заведениях требуют сравнивать яблоки с яблоками. Российский ролик - простенькая поделка мелкой партии, хоть и с деньгами. Делали явно не проффесионалы. Причем сразу и не поймешь, что именно рекламируют (Партию или военную службу). Вот если бы Мин. Обороны делало (само или заказали б кому) ролик, тогда можно было бы и сравнивать и делать выводы.

adb · Post by **adb** » 27 Feb 2007 13:38

slozovsk wrote:1. Т.е. иллюзии, что можно навести порядок, с помощью militia (ополчения), не приведя в порядок полицию - утопия.
2. А если полицию в порядок привести (и создать необходимые условия - фонари на улицах поставить и т.д.), то и ополчение не понадобится.

1. Навести порядок можно. Например, в начале 90-х в одном из студ.городков была создана дружина (Милиция в те времена выезжала исключительно на убийства. Одна машина на весь район. Бензина не было.). Порядок навели (Количество драк и грабежей, заезжими гопниками, сократилось в разы).
2. Если привести, то не понадобится. об разделении труда еще К. Маркс говорил. Вопрос в том, что делать пока не привели и сколько времени на это потребуется.

jodvova · Post by **jodvova** » 27 Feb 2007 13:59

Чушь полная этот ролик.

Post by **SK1901** » 27 Feb 2007 14:08

late_morning_girl wrote:на подростковый ум на данный момент больше всего действует...

...по мнению авторов клипов. Может американцы и проводили какие-то выборочные исследования, изучали целеую аудиторию и тп, но русские и украинцы наверняка действовали по наитию.

Post by **SK1901** » 27 Feb 2007 14:10

adb wrote:
SK1901 wrote:Ну, тут можно дисер написать и наверное, не один, но вкратце.

Хмм. Не знаю где вы проходили обучение, но в нормальных заведениях требуют сравнивать яблоки с яблоками.

При наличии двух сортов яблок для исследования - да. А при отсутствии таковых в нашем заведении учили сравнивать то, что есть и делать оговорку на недостатки сравнения.

Post by **SK1901** » 27 Feb 2007 14:16

Lopoukh wrote:Дневник НАШИх армейцев
Так сказать вести от Алексея Черничкина, героя ролика.

403 Forbidden

Блокируют американские IP?

Почитал через кэш Гугла. Нудота.