Остров свободы от Windows

[VladDod]

.... И лезть на открытую платформу им даром не нужно.

Кстати, исxодный код открывать не обязательно ... тут скорее речь об архитектуре, а не о платформе. Я, ... провел експериментик. Программка, (бинари фаил) ... сгенерированная Glade под Red Hat на работе, прекрасно запустилась дома и под ASP и под Fedora. ( x86, X и КДЕ )

[int21h]

На самом деле конкуренция очень даже нужна (у меня половина работы моей под Линуксом сейчас). Но вот именно видеть мир с Линукс, который тыкают во все щели и выдавливают приносящие деньги компании - вот этого бы не хотелось (аналогично не хотелось бы такой же мир состоящий из одной Виндоус видеть).

[VladDod]

На самом деле конкуренция очень даже нужна (у меня половина работы моей под Линуксом сейчас). Но вот именно видеть мир с Линукс, который тыкают во все щели и выдавливают приносящие деньги компании - вот этого бы не хотелось (аналогично не хотелось бы такой же мир состоящий из одной Виндоус видеть).

Ну вот с этим никто не спорит. Как и с тем, что UNIX, в принципе, тяжеловат для персоналки. Или сетевой протокол X-Виндовс много неповоротливее для организации игрушек на единственном экране (графической плате) нежели процедурные вызовы зарытые в МС-Виндузе. Думаю тока, что для конкуренции больше подходила полуось ... Жаль, кстати, что ее эта самая конкуренция удавила напрочь.

[Lopoukh]

для конкуренции больше подходила полуось ... Жаль, кстати, что ее эта самая конкуренция удавила напрочь.

Не это Политика.
Связи Гейтсов в IBM позволили не только втюхать MS-DOS но и задавить конкурента.

[KP580BE51]

С кем будет конкурировать бесплатная ось, когда не станет платных? Дружно заживем в мире Линукс?

Геитц - слишком гениален, что бы допустить такое. Но мне интересно, че он будет делать?

Сравнительно скоро, он умрет. Еще раньше может впасть в маразм и начать ходить под себя.

[KP580BE51]

Это я уже тысячи раз слышал в качестве мнения. Проблема в том, что как-то Майкрософту с вороством нужно бороться, потому что масштабы воровства стали уж очень неприличные.
Насчет молодого специалиста - ну так учебные лицензии школам очень даже доступные.

Помнится что x86 вылез и убил остальные платформы только потому что он был с открытой архитектурой. Как Линух.

[KP580BE51]

Ну вот с этим никто не спорит. Как и с тем, что UNIX, в принципе, тяжеловат для персоналки. Или сетевой протокол X-Виндовс много неповоротливее для организации игрушек на единственном экране (графической плате) нежели процедурные вызовы зарытые в МС-Виндузе.

Посмотрите SDL, или там OpenGL.

Думаю тока, что для конкуренции больше подходила полуось ... Жаль, кстати, что ее эта самая конкуренция удавила напрочь.

Её удавило то, что часть полуоси принадлежала M$.

[Sergey B.]

С кем будет конкурировать бесплатная ось, когда не станет платных? Дружно заживем в мире Линукс?

Геитц - слишком гениален, что бы допустить такое. Но мне интересно, че он будет делать?

Гейтс вроде как от дел уходит...
А Балмер завалит компанию, ибо кроме как считать дивиденды не умеет ничего...
(Что можно ожидать от человека, запрещающего детям юзать девайс от конкурента)
Человек не видящий конкурентов - обречён на провал.
Фотку все видели? Где сидят на презентации Балмер и прочие лица с выражением хронического гемороя...
Это не технари а адвокаты и менеджеры, а Гейтс всё таки технарь и тонко чувствует что можно и нужно...
Линух в последние 5 лет стал очень юзабелен, УБУНТУ - это вообще десктоп фурор!
Suse - до этого лидер десктопа тормозная поделка по сравнению с творением Марка
Если раньше альтернативы не было - или дорогущий мак или виндовс (+ новый комп, чтоб тянул новую версию)...
То теперь всё... конкуренция! А демпинг не получается, так как дешевле бесплатного не бывает.

[KP580BE51]

То теперь всё... конкуренция! А демпинг не получается, так как дешевле бесплатного не бывает.

В игровых приставках он давно распространен.

[VladDod]

Помнится что x86 вылез и убил остальные платформы только потому что он был с открытой архитектурой. Как Линух.

Нет ... вылез исключительно за счет стоимости. Он был единственной платформой, пусть не бесплатной, но по карману простым юзерам, (даже в странах с закрытой финансовой системой как ексСССР).

[KP580BE51]

Помнится что x86 вылез и убил остальные платформы только потому что он был с открытой архитектурой. Как Линух.

Нет ... вылез исключительно за счет стоимости. Он был единственной платформой, пусть не бесплатной, но по карману простым юзерам, (даже в странах с закрытой финансовой системой как ексСССР).

Спектрум, БК, итд были еще дешевле, но не развивались. И Х86 был пусть и дороже,но развивался.

[int21h]

Спектрум, БК, итд были еще дешевле, но не развивались. И Х86 был пусть и дороже,но развивался.

X86 был гораздо более удобной платформой для разработчиков, что обеспечило появления приличного ПО, что ес-но привлекло юзеров. Т.е. успех вызван именно тем, что соотношение технические_характеристики/цена было на очень хорошем уровне.

[VladDod]

Спектрум, БК, итд были еще дешевле, но не развивались. И Х86 был пусть и дороже,но развивался.

Те были 8-битовые и без периферии. (8080, Z80, 580) Куда там развиваться?

Точнее они как раз и развились в X86. (8086) ... Все же на Интеловской системе команд. Кстати на "Партнере" (Z80 кажись? Не помню) ... были предусмотрены слоты раширения.

А cтоимость, скажем ... "Электроники 100" ... или аналогичных PDP-шек (на западе) ... превоcxодила намного даже АТ286 не говоря уж про XТ.

[KP580BE51]

Спектрум, БК, итд были еще дешевле, но не развивались. И Х86 был пусть и дороже,но развивался.

Те были 8-битовые и без периферии. (8080, Z80, 580) Куда там развиваться?

Закрытая архитектура. И вообще-то они развивались.

[K(S)]

и нанес сокрушительный удар Гейтсу

Геитс сам себе удар нанес ... потребовав авторизацию после какого то автоматического апгрейда.

Наверное на пиратской копии?

Вообще-то я, было дело, нарвался на то же самое с вполне лицензионной Виндовз, на апгрейднутом лаптопе. Геморрой был еще тот. Почти стало последней каплей. Когда (заметьте, "когда", а не "если") они с выходом этой @#%^$#&^ Висты прекратят поддержку XP, то я добьюсь на работе смирения с моей дремучестью в документообороте, снесу нафиг все эти колокольчики, поставлю с дисков Win2k, последнюю честную, без никаких принудительных апгрейдов OS от Майкрософта, и буду её юзать до пенсии. Все равно ничего качественно лучшего они не предлагают.

[K(S)]

С кем будет конкурировать бесплатная ось, когда не станет платных? Дружно заживем в мире Линукс?

Геитц - слишком гениален, что бы допустить такое. Но мне интересно, че он будет делать?

А ничего. Этанолом займется.

[K(S)]

...Проблема в том, что как-то Майкрософту с вороством нужно бороться, потому что масштабы воровства стали уж очень неприличные.

Во-первых, Майкрософт долгие годы де-факто, если не де-юре, поощрял это воровство. Если несколько сгустить, то это сильно напоминает пушера у школы: первая доза, мол, бесплатно. Ну а пото-ом...

Во-вторых, проблема Майкрософта не в этом. Она в том, что Майкрософт вообразил себя незаменимым, и начал применять методы борьбы с воровством, несовместимые с fair use и со здравым смыслом.. А ведь, как не мной было сказано, "кладбища полны людей, считавших себя незаменимыми"...

[K(S)]

...Всякие новые удобства вводить тоже не хочется, т.к. нет погони за долларом юзера...

Если бы это было так, в мире не было бы ни одного бесплатного программного продукта. А их, однако, как бы не больше, чем платных.

[K(S)]

Что будет когда не станет альтернативных операционок (а именно, они "вылетят")? Всюду Линукс - от стиральной машины до истребителя? В каком тогда направлении этот самый линукс развиваться будет, учитывая, что не факт, что монстры типа ИБМ будут продолжать в него вливать деньги.

Вы забываете, что кроме денег, есть еще, как минимум, один мотив творчества - потребность в самореализации. Звучало бы пафосно и смешно, если бы не вся история GPL-софта. Лично я уверен, что по крайней мере в мире программирования эта мотивация, на самом деле, мощнее, чем деньги. Может быть, когда программирование перестанет быть частично-искусством и станет чистым ремеслом, это уйдет в другую область. Но это будет не завтра и не послезавтра.

[VT]

С кем будет конкурировать бесплатная ось, когда не станет платных? Дружно заживем в мире Линукс?

Геитц - слишком гениален, что бы допустить такое. Но мне интересно, че он будет делать?

Сравнительно скоро, он умрет. Еще раньше может впасть в маразм и начать ходить под себя.

Он уже давно впал в маразм, отдал бразды скачущему придурку, и занимается разведением еще большего количества голодных негритят в Африке.

[VT]

Что будет когда не станет альтернативных операционок (а именно, они "вылетят")? Всюду Линукс - от стиральной машины до истребителя? В каком тогда направлении этот самый линукс развиваться будет, учитывая, что не факт, что монстры типа ИБМ будут продолжать в него вливать деньги.

Вы забываете, что кроме денег, есть еще, как минимум, один мотив творчества - потребность в самореализации. Звучало бы пафосно и смешно, если бы не вся история GPL-софта.

Звучит пафосно и смешно, потому что Вы не знаете этой самой истории. Бесплатный софт был никем и ничем, пока компании вроде IBM и Sun не стали вкладывать в них миллиарды долларов. Угадайте, зачем бесплатный софт (и вымирание коммерческих производителей софта) нужен производителям железа.
Грязная игра, попытка вернуть ситуацию, которую Гейтс сломал в 80-х.

[0xDEADBEEF]

Вы забываете, что кроме денег, есть еще, как минимум, один мотив творчества - потребность в самореализации. Звучало бы пафосно и смешно, если бы не вся история GPL-софта.

Cовременный успешный софт на >50% состоит из тестирования, документации, интеграции и прочих скучных вещей требующих финансов.

[KP580BE51]

Он уже давно впал в маразм, отдал бразды скачущему придурку, и занимается разведением еще большего количества голодных негритят в Африке.

Он дал шанс другим OS.

[Slava V]

Бесплатный софт был никем и ничем, пока компании вроде IBM и Sun не стали вкладывать в них миллиарды долларов. Угадайте, зачем бесплатный софт (и вымирание коммерческих производителей софта) нужен производителям железа.
Грязная игра, попытка вернуть ситуацию, которую Гейтс сломал в 80-х.

а смысл этой игры?

[K(S)]

Вы забываете, что кроме денег, есть еще, как минимум, один мотив творчества - потребность в самореализации. Звучало бы пафосно и смешно, если бы не вся история GPL-софта.

Звучит пафосно и смешно, потому что Вы не знаете этой самой истории.

А Вы мне расскажите.

Бесплатный софт был никем и ничем, пока компании вроде IBM и Sun не стали вкладывать в них миллиарды долларов.

Миллиарды! И - Sun! Или, может быть, Вы с Silicon Graphics перепутали?

Угадайте, зачем бесплатный софт (и вымирание коммерческих производителей софта) нужен производителям железа.

Нет, не могу угадать. Надеюсь, поделитесь. Но зато я знаю, без угадывания, зачем нужна бесплатная платформа, например, геофизикам - традиционно вторым по объему после вояк потребителям компьютерных мощностей.