BBC сообщила о коллапсе WTC7 за полчаса перед его обрушением

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Slava V wrote:у меня пока нет теории (маловато данных)


Ну теперь-то вы понимаете, что дело не в отсутствии данных? Как видите, когда Айсберг выдвинул какие-то наброски альтернативной теории, ее тут же подняли на смех. Именно на смех, в то время как в официальной версии лишь находили непонятные моменты. Причем по официальной версии целые тома написаны - широкое поле для поиска непоняток, а у Айсберга лишь несколько строк и одна картинка.

Увидели? Вот по этому и у вас нету теории.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

В.Л.К.С.М. wrote:
Айсберг wrote:
MaxSt wrote:
Количество вариантов крайне ограничено. Если отбросить те из вариантов, которые противоречат фактам - остается только самолет.

Может быть этот?

Image
Вон и Соболь говорит, что кто-то там самолёт видел. :)


На вашей картинке, если не ошибаюсь беспилотный самолет разведчик Predator. Весит ну максимум 100-500 кг, если не меньше.

Global Hawk

| ЛТХ: | | |

|Модификация | RQ-4 |
|Размах крыла, м | 35.42 |
|Длина, м | 13.53 |
|Высота, м | 4.62 |
|Площадь крыла, м2 | 50.2 |
|Масса, кг | |
| пустого | 4177 |
| взлетная | 11622 |
| топлива | 6583 |
|Тип двигателя | 1 ТРДД Allison AE3007H |
|Тяга, кгс | 1 х 3450 |
|Максимальная скорость, км/ч | 639 |
|Радиус действия, км | 4445 |
|Продолжительность полета, ч | 38 |
|Практический потолок, м | 19800 |
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Айсберг wrote:Global Hawk

Слабоват он для такого дела. То вам Боинга мало, то какую-то ерунду подсовываете.
Маловато будет. Маловато!
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

SK1901 wrote:
Slava V wrote:у меня пока нет теории (маловато данных)


Ну теперь-то вы понимаете, что дело не в отсутствии данных? Как видите, когда Айсберг выдвинул какие-то наброски альтернативной теории, ее тут же подняли на смех.
...
Вот по этому и у вас нету теории.

совершенно верно ;)

обсуждать факты тут не желают (или не умеют?) зато всегда есть толпы любителей пофлудить и поднять на смех

как только мне будет нечего делать, я немедленно потрачу несколько часов на данную дискуссию :mrgreen:
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Post by В.Л.К.С.М. »

Айсберг wrote:
В.Л.К.С.М. wrote:
Айсберг wrote:
MaxSt wrote:
Количество вариантов крайне ограничено. Если отбросить те из вариантов, которые противоречат фактам - остается только самолет.

Может быть этот?

Image
Вон и Соболь говорит, что кто-то там самолёт видел. :)


На вашей картинке, если не ошибаюсь беспилотный самолет разведчик Predator. Весит ну максимум 100-500 кг, если не меньше.

Global Hawk

| ЛТХ: | | |

|Модификация | RQ-4 |
|Размах крыла, м | 35.42 |
|Длина, м | 13.53 |
|Высота, м | 4.62 |
|Площадь крыла, м2 | 50.2 |
|Масса, кг | |
| пустого | 4177 |
| взлетная | 11622 |
| топлива | 6583 |
|Тип двигателя | 1 ТРДД Allison AE3007H |
|Тяга, кгс | 1 х 3450 |
|Максимальная скорость, км/ч | 639 |
|Радиус действия, км | 4445 |
|Продолжительность полета, ч | 38 |
|Практический потолок, м | 19800 |


Ладно, 11-12 тонн, достаточно ли этого для того чтобы пробить такую дыру? Или есть болванка побольше и потяжелее?
Last edited by В.Л.К.С.М. on 02 Mar 2007 18:20, edited 1 time in total.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FatCat wrote:
Айсберг wrote: А то, что ударило в Пентагон - не факт, что Боинг.

Если применять всякие научные принципы, ну бритвы Оккама всевозможные, то Бониг выглядит самым очевидным объяснением.
Если подходить с религиозной методологией, то это цвергский молот возмездия или что угодно.

Ну, когда видишь такое...
Image
а потом сравниваешь с этим
Image

то Глобал Хоук выглядит гораздо более правдоподобнее...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FatCat wrote:
Айсберг wrote:Global Hawk

Слабоват он для такого дела. То вам Боинга мало, то какую-то ерунду подсовываете.
Маловато будет. Маловато!

Почему ж маловат-то? Мы ж не знаем чем его оснастили...
Такие аккуратные дырки кто-то же проделал чем-то.
Кстати, Глобал Хоук еще и под крылья неслабый груз берёт.
RQ-4 выполнен по нормальной аэродинамической схеме с низкорасположенным крылом большого удлинения. Крыло, производства концерна Boeing, полностью изготовлено из композиционного материала на основе углеволокна. Это позволило создать тонкое крыло с относительным удлинением 25. На крыле имеются, как минимум две, точки внешней подвески, рассчитанные на груз массой до 450 кг каждая.

Может и висело что дополнительно. Сейчас много всякой фигни. И бункеры порбивают.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Айсберг wrote:Почему ж маловат-то? Мы ж не знаем чем его оснастили...
Такие аккуратные дырки кто-то же проделал чем-то.

Например, Боинг-757 собой проделал.

А в вашей теории надо еще придумать, чем могли тот Хок оснастить на двух подвесках по 450 кг, чтобы такие дырки проделать. Все известные бункер бастеры для этого не подходят.
И еще как-то объяснить тот факт, что серийное производство Хока началось через пару лет после описываемых событий, а на тот момент имелось 4 экземпляра с незавершенными испытаниями и массой проблем. Разве можно такую сырую машину для такого ответственного дела применять? :wink:
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:Почему ж маловат-то?


Ну вы же считаете, что Боинг маловат.
War does not determine who is right - only who is left.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Вот смотрю я на анимацию и вопрос возникает.
Какого класса пилот должен быть, чтобы идти на 757 так низко, впритирку двигателями к земле?

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8&eurl=
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

PavelM wrote:Вот смотрю я на анимацию и вопрос возникает.
Какого класса пилот должен быть, чтобы идти на 757 так низко, впритирку двигателями к земле?

+1, :pain1:
Особенно после нескольких сбитых столбов, которые не повредили закрылки...
p.s. Я сторонник официальной версии, просто интересно...

Да кстати, тут куча спецов в оружие - дайте ссылку как работает бронебойный патрон или заряд.
Last edited by SergeyM800 on 02 Mar 2007 18:59, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

SergeyM800 wrote:
Особенно после нескольких сбитых столбов, которые не повредили закрылки...

А должны были? И разве на той скорости, какая у него была, закрылки выпускаются?
Кстати, пилот, судя по всему, не очень-то высокого класса - такого крена дал.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

SergeyM800 wrote:
PavelM wrote:Вот смотрю я на анимацию и вопрос возникает.
Какого класса пилот должен быть, чтобы идти на 757 так низко, впритирку двигателями к земле?

+1, :pain1:
Особенно после нескольких сбитых столбов, которые не повредили закрылки...
p.s. Я сторонник официальной версии, просто интересно...


Про Аэропорт на Острове Святого Мартина слыхали? Вот вам один пилот высокого класса:

Image

вот другой:

Image

Вот еще несколько:

http://prikola.net/id/6262.html
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

PavelM wrote:Какого класса пилот должен быть...


http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=2597184#2597184
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

FatCat wrote: А должны были? И разве на той скорости, какая у него была, закрылки выпускаются?

А я че летчик :wink: Самолет снижался?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

SK1901 wrote:Про Аэропорт на Острове Святого Мартина слыхали? Вот вам один пилот высокого класса:


Скорость?
Дьявол в деталях.
Сравните со скоростью в официальной версии.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

SK1901 wrote: Вот вам один пилот высокого класса:

Убедительно, только длина пролета на такой высоте у Пентагона была значительно длиннее.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SergeyM800 wrote:Убедительно, только длина пролета на такой высоте у Пентагона была значительно длиннее.


А там по курсу - никаких построек, ничего не загораживает.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

SergeyM800 wrote:
SK1901 wrote: Вот вам один пилот высокого класса:

Убедительно, только длина пролета на такой высоте у Пентагона была значительно длиннее.


Зато на острове Святого Мартина число испытаний значительно больше. Порядков так на пять.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

PavelM wrote:Вот смотрю я на анимацию и вопрос возникает.
Какого класса пилот должен быть, чтобы идти на 757 так низко, впритирку двигателями к земле?

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8&eurl=


Кстати, как насчет экранного эффекта?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

erix wrote:
SK1901 wrote:Про Аэропорт на Острове Святого Мартина слыхали? Вот вам один пилот высокого класса:


Скорость?
Дьявол в деталях.
Сравните со скоростью в официальной версии.


Так мы ведь еще не знаем, какая цель была у пилота, в смысле хотел ли он в идеале лететь именно по этой траектории. Может быть, он на самом деле планировал лететь повыше, под более тупым углом и долбиться в Пентагон сверху. А получилось как получилось, при этом так вот филигранно со столбами вышло. Как у Rem700 с дротиком в бычий глаз.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

SergeyM800 wrote:А я че летчик :wink: Самолет снижался?

Я тоже не летчик :mrgreen:
Я не знаю - снижался, или нет. Но как это с закрылками связано?
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Кто-то помнит, какая скорость была у B757 по официальной версии?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

SK1901 wrote:Про Аэропорт на Острове Святого Мартина слыхали? Вот вам один пилот высокого класса:


Не очень понятно.
На этих фото самолет идет в посадочной конфигурации, с выпущенными шасси и со скоростью раза в три меньше. Т.е. управлять им легче.
Да и если шмякнешь об полосу по недосмотру, двигателями ее не заденешь - шасси помешает.
А вот если шасси не выпущено. Какие у пилота есть средства контроля на такой свермалой высоте. Высотометр есть, но он тут бесполезен - точность недостаточна.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Ну вот опять наши годания, че официальная версия то говорит о таком вот ювелирном подлете ?
Last edited by SergeyM800 on 02 Mar 2007 19:21, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

Return to “Политика”