Действия наших американских партнеров

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 21:26

SergeyM800 wrote:Вот пристали:
----------2005г - 2003г
Russia 11041 / 8900 *100 = 124
US 41399 / 37800* 100 =110
UK 30436 - 27700
France 29187 -27500

Ну что за беда! Упорно не хотите делать следующий шаг.
Посчитайте теперь, как изменилась разница.

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 21:32

VladDod wrote:Какуе интересное "мЫшление" ..

Реплика:
- объем продаж иномарок российского производства вырос на 87%
Комментарий:
- То есть люди перестали покупать иномарки

Извините, я пропустил слово "иномарок" в Вашем посте. С ним все становится на свои места. Мы наблюдаем достижение по росту производства иномарок в России. Кстати, по-моему это хорошо, хоть и не дает поводов для гордости.

VladDod wrote:Двумя постами выше я привел цитатку с сайта любезно предоставленного задолбанутым товарищем:

...объем продаж автомобилей в денежном выражении в 2006 г. вырос на 45% – до 32 млрд долл.

А так да ... разумеется, "3. У людей теперь меньше денег." (C)

Вы там сами тоже задолбались, как я поглажу.
Я Вам предлагал выбрать. Вы выбрали третий вариант? Не ожидал, особенно в свете приведенной Вами же цитаты :pain1:

И кто это Вас там так долбает? :upset:

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 21:35

SergeyM800 wrote:Не знаю, я хотел бы посмотреть за последнии 15 лет.

А лучше за 30, как Вы сами сказали :wink:

SergeyM800 wrote:Думаю сохраняться еще лет 15 точно
...Я хоть и оптимист, но чтобы сохранить темпы России очень надо постараться

Так "точно" или "очень надо постараться"? :mrgreen:

SergeyM800 wrote:но вроде все предпосылки есть - посмотрим.

ОК. Перечисляйте. :food:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 06 Mar 2007 21:44

Кстати, хоть конечно доля продаж (и сборки - ето важно) иномарок в России неуклонно и очень стремительно растет, наши автопроизводители тоже не собираются сдаваться. и Камаз, и ГАЗ, и Автоваз тоже неуклонно увеличивают долю в обьеме производства и продаж.
А Автоваз вобще подрывает Украинскую економику к тому же. Своими страшными машинами. (ето была шютка, если кто то очень серьезно отреагирует на ети слова). :mrgreen:

---------

По итогам 2006 года в Украине реализовано 113 тысяч автомобилей LADA, что больше уровня 2005 года на 24,4%, сообщается в пресс-релизе компании.

Объем реализации составляют автомобили как экспортируемые ОАО ''АвтоВаз'', так и изготовленные из его автокомплектов на местных сборочных предприятиях. По итогам 2006 года, брэнд LADA занимает более 30 процентов рынка Украины и является здесь лидером. Лучшие показатели продаж других марок в этой стране отстают более чем в два раза.

В 2006 году году ОАО ''АвтоВаз'' изготовило и отгрузило на сборочные предприятия Украины 82 233 автокомплекта. В настоящее время автомобили LADA изготавливаются в этой стране на производственном комплексе в Черкассах, куда их сборка была переведена из Луцка, а также на Запорожском автозаводе и Кременчугском автосборочном заводе. Эти предприятия, как отмечается в материалах компании, выпускают автомобили LADA 2104, LADA 2107, LADA 4X4 (NIVA), семейств LADA 110 и LADA SAMARA. Крупнейшим партнером ОАО ''АвтоВаз'' по организации сборки в Украине является концерн ''УКРПРОМИНВЕСТ''. Генеральное соглашение между этими компаниями предусматривает увеличение в ближайшие два года выпуска автомобилей LADA в этой стране до 100 тысяч штук в год, переход на поставки комплектов для полного сборочного цикла, включающего сварку, окраску и сборку.

В 2006 году ОАО ''АвтоВаз'' экспортировало в Украину 38 249 автомобилей. В июле того же года семейство LADA 110 стало абсолютным лидером продаж среди других марок и моделей, заняв более 12 процентов республиканского рынка. Эксклюзивным импортером автомобилей LADA в Украину является ЗАО ''Торговый Дом ''УКРАВТОВАЗ''.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 21:48

FatCat wrote:
SergeyM800 wrote:Вот пристали:
----------2005г - 2003г
Russia 11041 / 8900 *100 = 124
US 41399 / 37800* 100 =110
UK 30436 - 27700
France 29187 -27500

Ну что за беда! Упорно не хотите делать следующий шаг.
Посчитайте теперь, как изменилась разница.

Разница чего???
В России прирост GDP за 2 года составил ~ 24%, а Америке ~ 10%

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 21:54

FatCat wrote: ОК. Перечисляйте.

Этому посвящена добрая половина всех топиков Привета, у меня времени не хватит :wink:

Работы полно, оставлю я вас господа извиняйте.

Анекдот: на призыв покупать автомобили отечественного производства, американский рынок ответил увеличением продаж "Тайоты -гибрид" :wink:

А я балда предпочел Понтиак :pain1:

да еще 4 литровый

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Mar 2007 21:56

FatCat wrote:. Мы наблюдаем достижение по росту производства иномарок в России.

Для "тех кто в танке" повторю: Наблюдаем рост ПРОДАЖ.

VT · Post by VT » 06 Mar 2007 22:01

VladDod wrote:
VT wrote:Кваспатовское вранье уже задолбало..... ЗАДОЛБАЛИ.

(задумчиво) ... это как правильно будет? Долбанный или долбанутый?

Кстати по вашей ссылке (http://www.autostat.ru/default.asp?Sect=356&Art=3251#aT) прочел:

объем продаж иномарок российского производства вырос на 87%

Разговор, если я не ошибаюсь шел о Форд Фокус и иже с ним? Да?

Разговор шел о машинах. Если б Вы не обрезали мою цитату - знали бы.

VT · Post by VT » 06 Mar 2007 22:04

SergeyM800 wrote:
VT wrote: Внимание, вопрос. Увеличивается или уменьшается разрыв (разница в GDP per capita) между странами 1 и 2?

Надо посмотреть тенденцию скажем за 15 лет, а лучше 30 (срок выплаты ссуды на дом в Америке).

Согласен. Смотрите. Мноого интересного увидите.

SergeyM800 wrote:Если за 2 года россиянин добавил 2K, а американец 3.5K (175%)
...россиянин обогощается таки быстрее.

У кваспатов еще и арифметика своя. :lol:

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 22:05

SergeyM800 wrote:Разница чего???
В России прирост GDP за 2 года составил ~ 24%, а Америке ~ 10%

Мда, не ожидал я, что так непросто будет.
В 2003 разница США-Россия составлял 28900, в 2005 - 30358. Разница увеличилась.
То есть, к американскому небоскребу пристроили за два года больше этажей, чем к русской панельке, даже при том, что темпы роста панельки в два с половиной раза больше.

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 22:06

VladDod wrote:Для "тех кто в танке" повторю: Наблюдаем рост ПРОДАЖ.

Наблюдаем, наблюдаем, Вы только не волнуйтесь.

VladG2 · Post by **VladG2** » 06 Mar 2007 22:09

Емеля wrote:
VladG2 wrote:
Polar Cossack wrote:
VladG2 wrote:Рост продаж машин, 60-80 процнтов в год, приходится на эконом класс (что то типа Ford Focus)
Это тоже российское достижение?

Да тоже, называется рост благосостояния граждан.

В среднем может и растёт, но я не стал бы называть «великой» страну, где люди живут в бараках в XXI веке.

А US великая страна? Тут вот полно бездомных, и колличество только увеличивается.

VladG2 · Post by **VladG2** » 06 Mar 2007 22:10

VT wrote:
VladG2 wrote:Рост продаж машин, 60-80 процнтов в год

Кваспатовское вранье уже задолбало.
http://www.autostat.ru/default.asp?Sect=356&Art=3251#aT
Объем продаж автомобилей в России за 2006г.
Продажи в России автомобилей в 2006 г. выросли на 20% по сравнению с 2005 г.

Как обычно, вранье наглое - не на 10-20 процентов даже, а сразу в 3-4 раза. ЗАДОЛБАЛИ.

Не нервничайте, речь шла о импортных машинах.

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 22:11

SergeyM800 wrote:Этому посвящена добрая половина всех топиков Привета, у меня времени не хватит
Работы полно, оставлю я вас господа извиняйте.

Ну хоть парочку. Ну хоть завтра.
Нельзя же так, в самом деле. На самом интересном месте! :sadcry:

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 22:21

FatCat wrote: В 2003 разница США-Россия составлял 28900, в 2005 - 30358. Разница увеличилась.

Так она и была... VT же объяснил это $300 vs. $1200. Так если бы темпы роста оставались такими же как US, так надежды бы никакой и небыло. Но вот темп прироста выше вселяет оптимизм

VT · Post by VT » 06 Mar 2007 22:21

VladG2 wrote:
VT wrote:
VladG2 wrote:Рост продаж машин, 60-80 процнтов в год

Кваспатовское вранье уже задолбало.
http://www.autostat.ru/default.asp?Sect=356&Art=3251#aT
Объем продаж автомобилей в России за 2006г.
Продажи в России автомобилей в 2006 г. выросли на 20% по сравнению с 2005 г.

Как обычно, вранье наглое - не на 10-20 процентов даже, а сразу в 3-4 раза. ЗАДОЛБАЛИ.

Не нервничайте, речь шла о импортных машинах.

Речть шла о

VladG2 wrote:Рост продаж машин

Ни "импортных", ни "иностранных брендов, собранных в России", ни дорогих, ни дешевых - просто "машин". Типа, никто не заметит. :nono#:

Скажу Вам по секрету - эти все штучки ваши видны как на ладони. Например, при открытии первого сборочного заводика дэву, собравшего первые 3 машины - можно сказать, что "производствj машин дэву в России выросло в бесконечное количество раз". Типа правда. Пропагандистский смысл большой - но - только для дураков.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 22:36

FatCat wrote: Ну хоть парочку. Ну хоть завтра.

Прежде всего устойчивое желание населения работать и платить налоги.
Это по отношение к "дуракам", а дороги уже полным ходом приводят в порядок.

По мне так этого достаточно + председательство в G8 и ослабление визовых проблем со всем миром.

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 22:40

SergeyM800 wrote:Так она и была... VT же объяснил это $300 vs. $1200.

И это говорит о том, что высокие темпы роста, сами по себе, мало что значат.

SergeyM800 wrote: Так если бы темпы роста оставались такими же как US, так надежды бы никакой и небыло. Но вот темп прироста выше вселяет оптимизм

То есть оптимизм вселяет, что не стало хуже, хотя могло бы? Ну, да, пожалуй.
Только это все тот же тайный ход фишки и куда она дальше пойдет - неизвестно.

FatCat · Post by **FatCat** » 06 Mar 2007 22:51

SergeyM800 wrote:Прежде всего устойчивое желание населения работать и платить налоги.

Серьезно? Потрясающе! И что с населением сделали
Я вот ни того, ни другого желания не испытываю. Если бы можно было не и не без потерь, так я бы в первых рядах :mrgreen:

SergeyM800 wrote:Это по отношение к "дуракам", а дороги уже полным ходом приводят в порядок.

То есть и налоги идут, куда следует? И большая часть в карманах, на вертикали сидящих, не оседает? И промышленное производство растет? И продукция конкуретноспособная появляется?
И дороги. И животноводство....

SergeyM800 wrote:+ председательство в G8 и ослабление визовых проблем со всем миром.

Это-то при чем?

VT · Post by VT » 06 Mar 2007 22:55

SergeyM800 wrote:
FatCat wrote: В 2003 разница США-Россия составлял 28900, в 2005 - 30358. Разница увеличилась.

Так она и была... VT же объяснил это $300 vs. $1200. Так если бы темпы роста оставались такими же как US, так надежды бы никакой и небыло. Но вот темп прироста выше вселяет оптимизм

Не вселяет. Т.к. с низкого старта всегда проще - например, за счет внедрения передовых технологий вместо устаревших (производство фокусов на списанных фордовских линиях вместо жигулей на совсем уж допотопных фиатовских - как раз оттуда). И экономических технологий тоже - например, кредитных карт и ипотеки. На высоком старте - заменить новую линию еще более новой, которой ни у кого больше нет (т.е. списанную не возьмешь - ее надо придумать и внедрить ПЕРВЫМ) - все гораздо сложнее. Но если рост абсолютных показателей при низком старте, при всех преимуществах последнего - ниже - то разрыв только растет.
Оптимизм был бы, если бы развивались инфраструктурные вещи, позволяющие становиться ПЕРВЫМИ - образование (где столько российских студентов за российские гранты в лучших вузах мира, сколько китайских?), демократия, местное самоуправление, гражданские институты, судебная система, открытая и независимая пресса - все то, что создает давление на власть в сторону улучшения эффективности последней. Вместо этого - сплошная промывка мозгов на тему "как хорошо, прекрасная маркиза", ("продажи машин выросли на 80%", "по благосостоянию опередили США" и прочие перлы от кваспатов на привете) на фоне разбазаривания невосполнимых природных ресурсов на мобильники и фокусы для плебса и яхты и самолеты (и военные игрушки) для патрициев, и всеобщего отупления пропагандистской ... даже не машиной уже - танковой армией.

Продали ведь свободу за шмат колбасы (купленный за нашу же нефть - но вам же объяснили, что шмат лично от барина) - и горды собой до безумия. Ну пойдет добыча нефти вниз лет через 10-15 - не будет ни свободы, ни шмата колбасы.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 23:00

FatCat wrote: И это говорит о том, что высокие темпы роста, сами по себе, мало что значат..

Естественно это только одна из составляющих в линии партии "догнать и перегнать"

Просто мы тут говорили о гордости за достижения, так вот это и есть одно из достижений - темпы роста GDP выше чем у развитых стран. Разве плохо?
Не бывает все сразу и за 15 лет - народ трудится.
Никто не принижает трудолюбие американцев, просто не надо принижать тоже у россиян, тем более что результаты на лицо. И то что стояло в сторонке и ждало пока 3% населения набьют себе карманы, начало двигаться и шевелиться.
И заметьте внешнеполитический курс Кремля (который я постоянно критикую и ругаюсь) в мире все таки куда более приятен, чем американский сейчас...
Может и это тоже достижение.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 23:15

VT wrote:
SergeyM800 wrote:Если за 2 года россиянин добавил 2K, а американец 3.5K (175%)
...россиянин обогощается таки быстрее.

У кваспатов еще и арифметика своя.

Не надо вырывать из контекста :nono#:

Вы ведь поняли о чем я? О эффективности вложений, при разном стартовом капитале.
А если придираться к абсалютным цифрам, так давайте дефицит бюджета сравним, торговый баланс и пр.
Америка продолжает двигатся несмотря на все это и сохраняет темпы роста промышленных стран, равно как и Россия теперь.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 23:19

FatCat wrote: То есть и налоги идут, куда следует? И большая часть в карманах, на вертикали сидящих, не оседает? И промышленное производство растет? И продукция конкуретноспособная появляется?
И дороги. И животноводство....

Да, а вы не в курсе ? :pain1:

FatCat wrote:
SergeyM800 wrote:+ председательство в G8 и ослабление визовых проблем со всем миром.

Это-то при чем?

Это одно из достижений, которым можно гордится. Интеграция в мировое пространство одно из предпосылок устойчивого движения.

VT · Post by VT » 06 Mar 2007 23:28

SergeyM800 wrote:
VT wrote:
SergeyM800 wrote:Если за 2 года россиянин добавил 2K, а американец 3.5K (175%)
...россиянин обогощается таки быстрее.

У кваспатов еще и арифметика своя.

Не надо вырывать из контекста
Вы ведь поняли о чем я? О эффективности вложений, при разном стартовом капитале.

Вы что, GDP per capita за прошлый год приняли за вложения? :appl03:

Хотя, конечно, самые рисковые вложения - они и самые прибыльные. Вложения в российские гособлигации в 97-м году, например... Толку-то что? При всем том (высокие цены на нефть/газ, куча других природных ресурсов, низкая стоимость рабсилы, низкий старт, позволяющий без усилий внедрять придуманное другими) - разрыв растет, и именно американец обогащается быстрее. И не на 175%, а раза так в 4 (1200/300). Что в short term (2005-2006), что в mid (15 лет), что в long (50 лет, скажем). Это просто арифметический факт - и только полное кваспатство может мешать это увидеть.

А если уж сравнивать не с США, с этой допотопной проржавевшей демократией и кучами религиозных фанатиков, а, например, с Ирландией... поинтересуйтесь. А ведь нефти у них нет, и "великого Путина" тоже.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 06 Mar 2007 23:32

VT wrote: Ну пойдет добыча нефти вниз лет через 10-15 - не будет ни свободы, ни шмата колбасы.

Знаете, вы посмотрите сколько и в каком производстве сейчас занято людей.
А то получается 90% населения добывет нефть с газом, остальные 10% его продают.

И не забудьте, что Сборочное производство, везде считается именно производством. Модернизация о которой вы говорите идет уже повсеместно т довольно давно (с 1998 как минимум). Или вы все еще думаете, что в России используются 486 комьютеры? А незамороженное мясо в магазинах - остатки с рынка ?