WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2932
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Russia,Moscow ->NJ, USA -> ON, Canada
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
POnadobilos' nam odnazhdi sdelat' evaluation moego diploma. Dumali mi dumali, i reshili, chto WES - kontora izvestnaya, obratimsya ka tuda. I vot chto iz etogo ishlo :
Ya zakonchila Academiyu upravleniya v Moskve, po special'nosti economist -matematik. Uchilas' 02/92 po 12/97. pochti 6 let, hoty v diplome est' fraza "normativniy srok obucheniya 5 let". Otpraviv svoy diplom na evaluation v WES, ya nadeyalas' na mastera. I chto vi dumaete !!!! Prishel evaluation, gde menya pereotsenili kak bakalavra!!![ [img:5c5911a45a]images/smiles/icon_sad.gif[/img:5c5911a45a]!]
I prichem, perezachitivaya tehnikum ( ktoriy predshestvoval academii i gde ya uchilas' po drugoy special'nosti), vikinuli ottuda vse obsheobrzovatel'nie predmeti (matematilu, fiziku, yazik,...)i skazali, chto eto mol programma high school. a ecnomisti mol ozenivayutsya vse pod odnu grabenku bakalavrami, nezavisimo ot sroka obucheniya !!! A pochemu economist, ne matematik ? Gde spravedlivost'?! Ametikani v kakom-to colledgishke poluchayut bakalavra, a u menya6 let v Academii !! A oni bacalavr. Ili tam u nih sidit kakoy nibud' pri...rok , uexavshiy 40 let nazad i mislyashey na urovne pos'ema ekonomiki cherez posadki kukuruzi v Sibiri.
Sorry za emotsii, ochn' uzh obidno!!!!!!
U kogo est' kakoy opit v plane pereotsenki diplomov ? [img:5c5911a45a]images/smiles/icon_mad.gif[/img:5c5911a45a]
Ya zakonchila Academiyu upravleniya v Moskve, po special'nosti economist -matematik. Uchilas' 02/92 po 12/97. pochti 6 let, hoty v diplome est' fraza "normativniy srok obucheniya 5 let". Otpraviv svoy diplom na evaluation v WES, ya nadeyalas' na mastera. I chto vi dumaete !!!! Prishel evaluation, gde menya pereotsenili kak bakalavra!!![ [img:5c5911a45a]images/smiles/icon_sad.gif[/img:5c5911a45a]!]
I prichem, perezachitivaya tehnikum ( ktoriy predshestvoval academii i gde ya uchilas' po drugoy special'nosti), vikinuli ottuda vse obsheobrzovatel'nie predmeti (matematilu, fiziku, yazik,...)i skazali, chto eto mol programma high school. a ecnomisti mol ozenivayutsya vse pod odnu grabenku bakalavrami, nezavisimo ot sroka obucheniya !!! A pochemu economist, ne matematik ? Gde spravedlivost'?! Ametikani v kakom-to colledgishke poluchayut bakalavra, a u menya6 let v Academii !! A oni bacalavr. Ili tam u nih sidit kakoy nibud' pri...rok , uexavshiy 40 let nazad i mislyashey na urovne pos'ema ekonomiki cherez posadki kukuruzi v Sibiri.
Sorry za emotsii, ochn' uzh obidno!!!!!!
U kogo est' kakoy opit v plane pereotsenki diplomov ? [img:5c5911a45a]images/smiles/icon_mad.gif[/img:5c5911a45a]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 583
- Joined: 24 Nov 1999 10:01
- Location: Bellevue WA USA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Юлиана
Дипломы все для разных целей эволюируют.
Мне вот вообще ничего не присвоили официально, только прислали сравнительную таблицу, где мои отметки, прослушанные часы и лабораторные работы в три раза превышали необходимые требования.
Не жалуюсь, так как на интервью это смотрелось выигрышно.
Дипломы все для разных целей эволюируют.
Мне вот вообще ничего не присвоили официально, только прислали сравнительную таблицу, где мои отметки, прослушанные часы и лабораторные работы в три раза превышали необходимые требования.
Не жалуюсь, так как на интервью это смотрелось выигрышно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 175
- Joined: 30 Apr 2001 09:01
- Location: Chernovtsy, UA -> Spokane, WA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
дык а по какой причине мастера то хотелось? из-за того, что пять лет прошло? Для получение Мастера в экономике, насколько мне известно, надо рисерч масштабный провести или же проработать в структурах соответствующих некоторое время, а не просто пять лет проучиться, время тут не показатель, некоторые здесь Мастера пять лет и получают, кто поленивее.
А курсы техникума оценили на уровне community college, т.е. не оценили вообще, так же было бы, если бы вы и тут проучились в community college и брали бы non-credit course, это считается, что курсы в таких учреждениях вы берете для себя, а не ради диплома.
А курсы техникума оценили на уровне community college, т.е. не оценили вообще, так же было бы, если бы вы и тут проучились в community college и брали бы non-credit course, это считается, что курсы в таких учреждениях вы берете для себя, а не ради диплома.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2932
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Russia,Moscow ->NJ, USA -> ON, Canada
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
только прислали сравнительную таблицу, где мои отметки, прослушанные часы и лабораторные работы в три раза превышали необходимые требования.
Не жалуюсь, так как на интервью это смотрелось выигрышно.
Inka,a po kakoy special'nosti u Vas interview bilo ?
U menya est' takie vipiski i chasov tam i laboratorok kucha. No v principe, ya delala course by course evaluation, poka vo vsyakom sluchae.
[/QUOTE]
Не жалуюсь, так как на интервью это смотрелось выигрышно.
Inka,a po kakoy special'nosti u Vas interview bilo ?
U menya est' takie vipiski i chasov tam i laboratorok kucha. No v principe, ya delala course by course evaluation, poka vo vsyakom sluchae.
[/QUOTE]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 175
- Joined: 30 Apr 2001 09:01
- Location: Chernovtsy, UA -> Spokane, WA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Сорри, возможно я неудачно изьяснился, но мне показалось, что вы говорили о пятилетнем дипломе вуза.
У меня друг, получивший специальность "Кибернет-экономика", проучился у себя в Украине. Пять лет, ну как и требуется. Так вот, после этого максимум, на что он претендовал здесь по части диплома - это тот же Bachelor. BS в данном случае, поскольку в экономике можно получить и BA, зависит от специализации.
Он приехал сюда как Muskie Fellow и за два года уже получил Master's, т.е. только после этого он смог утверждать, что у него уровень Master's.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><STRONG>
I bachelor v nashey academii poluchali posle 4-kursa, a posle 6 let (a ne 5 !!, eslivi chitali moy post) poluchali mastera.
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ну вот. Т.е. речь идет о получении высшего образования. Вообще, если выдан диплом магистра и он так и называется, то можно побороться за его признание. Но дело в том, что если вы обратитесь в оценочную контору, то в/о для них - это BS/BA, a Master's degree - это уже аспирантура.
Я просто к тому, что время обучения - это не аргумент, по крайней мере в случаях, с которыми мне приходилось сталкиваться.
А ситуация похожая - я бросил украинский вуз после 4-го курса, ну не бросил, а получил диплом бакалавра и поступил сюда. Мои однокурсники, оставшиеся там на 5ый курс, сейчас тоже пробуют пробиться, везде представляя свой 5-летний диплом как Master's. Везде одно и то же - им указывают на несоответствие их образования уровню МА или МS.
У меня друг, получивший специальность "Кибернет-экономика", проучился у себя в Украине. Пять лет, ну как и требуется. Так вот, после этого максимум, на что он претендовал здесь по части диплома - это тот же Bachelor. BS в данном случае, поскольку в экономике можно получить и BA, зависит от специализации.
Он приехал сюда как Muskie Fellow и за два года уже получил Master's, т.е. только после этого он смог утверждать, что у него уровень Master's.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><STRONG>
I bachelor v nashey academii poluchali posle 4-kursa, a posle 6 let (a ne 5 !!, eslivi chitali moy post) poluchali mastera.
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ну вот. Т.е. речь идет о получении высшего образования. Вообще, если выдан диплом магистра и он так и называется, то можно побороться за его признание. Но дело в том, что если вы обратитесь в оценочную контору, то в/о для них - это BS/BA, a Master's degree - это уже аспирантура.
Я просто к тому, что время обучения - это не аргумент, по крайней мере в случаях, с которыми мне приходилось сталкиваться.
А ситуация похожая - я бросил украинский вуз после 4-го курса, ну не бросил, а получил диплом бакалавра и поступил сюда. Мои однокурсники, оставшиеся там на 5ый курс, сейчас тоже пробуют пробиться, везде представляя свой 5-летний диплом как Master's. Везде одно и то же - им указывают на несоответствие их образования уровню МА или МS.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2932
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Russia,Moscow ->NJ, USA -> ON, Canada
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Alex Moskalyuk:
<STRONG>из-за того, что пять лет прошло? Для получение Мастера в экономике, насколько мне известно, надо рисерч масштабный провести или же проработать в структурах соответствующих некоторое время, а не просто пять лет проучиться, время тут не показатель, некоторые здесь Мастера пять лет и получают, кто поленивее.
А курсы техникума оценили на уровне community college, т.е. не оценили вообще, так же было бы, если бы вы и тут проучились в community college и брали бы non-credit course, это считается, что курсы в таких учреждениях вы берете для себя, а не ради диплома.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Uvazhaemiy Alexander, vashu frazi "из-за того, что пять лет прошло? " ya chto-to dazhe ne sovsem ponyala ??? Chto znachit proshlo ? Kuda?
V otnoshenii opita raboti, moe resume nikto ne smotrel i ne sprashval, otsenivali diplom kak takovoy.
Ne znayu, govorila ya ili net, special'nost' moya nazivaetsya "Matematicheskie metodi i issledovaniya operatsiy v econmike"
. I bachelor v nashey academii poluchali posle 4-kursa, a posle 6 let (a ne 5 !!, eslivi chitali moy post) poluchali mastera. Zashitivshis' i gosi sdav estestvenno.
Nua opit raboti on i v Afrike opit raboti, pravda special'nost' i predmeti v diplome u menya bol'she s uklonom v mathematecs, a vot opit raboti kak raz bol'she finansoviy, dazhe ne economicheskiy :-)
<STRONG>из-за того, что пять лет прошло? Для получение Мастера в экономике, насколько мне известно, надо рисерч масштабный провести или же проработать в структурах соответствующих некоторое время, а не просто пять лет проучиться, время тут не показатель, некоторые здесь Мастера пять лет и получают, кто поленивее.
А курсы техникума оценили на уровне community college, т.е. не оценили вообще, так же было бы, если бы вы и тут проучились в community college и брали бы non-credit course, это считается, что курсы в таких учреждениях вы берете для себя, а не ради диплома.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Uvazhaemiy Alexander, vashu frazi "из-за того, что пять лет прошло? " ya chto-to dazhe ne sovsem ponyala ??? Chto znachit proshlo ? Kuda?
V otnoshenii opita raboti, moe resume nikto ne smotrel i ne sprashval, otsenivali diplom kak takovoy.
Ne znayu, govorila ya ili net, special'nost' moya nazivaetsya "Matematicheskie metodi i issledovaniya operatsiy v econmike"
. I bachelor v nashey academii poluchali posle 4-kursa, a posle 6 let (a ne 5 !!, eslivi chitali moy post) poluchali mastera. Zashitivshis' i gosi sdav estestvenno.
Nua opit raboti on i v Afrike opit raboti, pravda special'nost' i predmeti v diplome u menya bol'she s uklonom v mathematecs, a vot opit raboti kak raz bol'she finansoviy, dazhe ne economicheskiy :-)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3417
- Joined: 23 May 2001 09:01
- Location: Laguna Beach , CA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Yuliana, ne rasstraivaites'.
Moja podruga zakonchila s krasnim diplomom fakul'tet prikladnoi matemetiki i processov upravlenija Sankt Peterburgskogo Universiteta - vse eto priravnjali k bakalavru tozhe.
Na nashi ekonomicheskie diplomi amerikanci smotrjat skepticheski, nuzhno zametit' chto ne bez osnovanija, sudja po sostojaniju ekonomiki Rossii.
Moja podruga zakonchila s krasnim diplomom fakul'tet prikladnoi matemetiki i processov upravlenija Sankt Peterburgskogo Universiteta - vse eto priravnjali k bakalavru tozhe.
Na nashi ekonomicheskie diplomi amerikanci smotrjat skepticheski, nuzhno zametit' chto ne bez osnovanija, sudja po sostojaniju ekonomiki Rossii.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2932
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Russia,Moscow ->NJ, USA -> ON, Canada
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Thanks a lot.
Actually, I worried because I've been told in Academy that we received Master degree after graduation. But there is n any notice in my diplom about that.
Alex, our specialization called almost as your friend's "Economicheskaya kibernetika", but they changed the name and added some math courses.
As for different evaluation assosiations, my husband graduated from Moscow State University of communications. His current employer sent his diplom to Thereforte 9 another evaluation services). He was evaluated as master. After 5 years :-)
As far as I understand , you earning your master degree now.
as for me, i just worried about job opportunities regardless my diplm and expirience. but it seems, that diplom is not so important.
BTW, what does it mean "Muskie Fellow "?
S uvazheniem k Vam :-)
Actually, I worried because I've been told in Academy that we received Master degree after graduation. But there is n any notice in my diplom about that.
Alex, our specialization called almost as your friend's "Economicheskaya kibernetika", but they changed the name and added some math courses.
As for different evaluation assosiations, my husband graduated from Moscow State University of communications. His current employer sent his diplom to Thereforte 9 another evaluation services). He was evaluated as master. After 5 years :-)
As far as I understand , you earning your master degree now.
as for me, i just worried about job opportunities regardless my diplm and expirience. but it seems, that diplom is not so important.
BTW, what does it mean "Muskie Fellow "?
S uvazheniem k Vam :-)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 175
- Joined: 30 Apr 2001 09:01
- Location: Chernovtsy, UA -> Spokane, WA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Yuliana:
<STRONG>
BTW, what does it mean "Muskie Fellow "?
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Это программа обмена для получения Master's degree для наших граждан в Штатах, у меня довольно много знакомых через нее прошло. Полное название вроде Edmund Muskie Fellowship, стипендия на двухлетнюю учебу в вузе по J1 с целью получения магистра.
<STRONG>
BTW, what does it mean "Muskie Fellow "?
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Это программа обмена для получения Master's degree для наших граждан в Штатах, у меня довольно много знакомых через нее прошло. Полное название вроде Edmund Muskie Fellowship, стипендия на двухлетнюю учебу в вузе по J1 с целью получения магистра.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2932
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Russia,Moscow ->NJ, USA -> ON, Canada
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Alex Moskalyuk:
<STRONG>
Это программа обмена для получения Master's degree для наших граждан в Штатах, у меня довольно много знакомых через нее прошло. Полное название вроде Edmund Muskie Fellowship, стипендия на двухлетнюю учебу в вузе по J1 с целью получения магистра.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
A mozhno li popodrobnee gde-to informatsiyu po etoy programe naiti ? I sli smisl s ney svyazivat'sya, nahosyas' zdes' po h-4 ?
S uvazheiem k vam,
[img:09ed166049]images/smiles/icon_smile.gif[/img:09ed166049]
<STRONG>
Это программа обмена для получения Master's degree для наших граждан в Штатах, у меня довольно много знакомых через нее прошло. Полное название вроде Edmund Muskie Fellowship, стипендия на двухлетнюю учебу в вузе по J1 с целью получения магистра.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
A mozhno li popodrobnee gde-to informatsiyu po etoy programe naiti ? I sli smisl s ney svyazivat'sya, nahosyas' zdes' po h-4 ?
S uvazheiem k vam,
[img:09ed166049]images/smiles/icon_smile.gif[/img:09ed166049]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 492
- Joined: 05 Jun 2001 09:01
- Location: Russia/USA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Программа всем хороша, только потом 2 year home requirement неминуем. И будете куковать 2 года в родной стране с вашим мастерс дегри...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2932
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Russia,Moscow ->NJ, USA -> ON, Canada
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by vsf:
<STRONG>Программа всем хороша, только потом 2 year home requirement неминуем. И будете куковать 2 года в родной стране с вашим мастерс дегри...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
da pozhaluy eto ne zdorovo !!! a chto, obyazatel'no v Rossiyu potom peret'sya, v druguyu stranu nel'zya?
<STRONG>Программа всем хороша, только потом 2 year home requirement неминуем. И будете куковать 2 года в родной стране с вашим мастерс дегри...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
da pozhaluy eto ne zdorovo !!! a chto, obyazatel'no v Rossiyu potom peret'sya, v druguyu stranu nel'zya?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 175
- Joined: 30 Apr 2001 09:01
- Location: Chernovtsy, UA -> Spokane, WA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Yuliana:
<STRONG>
A mozhno li popodrobnee gde-to informatsiyu po etoy programe naiti ? I sli smisl s ney svyazivat'sya, nahosyas' zdes' po h-4 ?
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ну вот
здесьинформация, а связываться, или нет, - решайте сами.
<STRONG>
A mozhno li popodrobnee gde-to informatsiyu po etoy programe naiti ? I sli smisl s ney svyazivat'sya, nahosyas' zdes' po h-4 ?
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ну вот
здесьинформация, а связываться, или нет, - решайте сами.
-
- Posts: 1
- Joined: 14 Jun 2001 09:01
- Location: Atascadero
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
"Moja podruga zakonchila s krasnim diplomom fakul'tet prikladnoi matemetiki i processov upravlenija Sankt Peterburgskogo Universiteta - vse eto priravnjali k bakalavru tozhe.
Na nashi ekonomicheskie diplomi amerikanci smotrjat skepticheski, nuzhno zametit' chto ne bez osnovanija, sudja po sostojaniju ekonomiki Rossii. "
_________
Не согласна, что все наши дипломы оценивают как Бакалавров. Моя знакомая, закончив Одесский Госуниверситет, мехмат ( те же 5 лет), здесь получила Master's Degree.Думаю, все зависит от организации, которая занимается переоценкой диплома.
Na nashi ekonomicheskie diplomi amerikanci smotrjat skepticheski, nuzhno zametit' chto ne bez osnovanija, sudja po sostojaniju ekonomiki Rossii. "
_________
Не согласна, что все наши дипломы оценивают как Бакалавров. Моя знакомая, закончив Одесский Госуниверситет, мехмат ( те же 5 лет), здесь получила Master's Degree.Думаю, все зависит от организации, которая занимается переоценкой диплома.
-
- Posts: 16
- Joined: 02 Aug 2001 09:01
- Location: CA, Bay Area
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
А сколько в среднем стоит такое удовольствие как переоценка диплома (foreign education evaluation)?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3417
- Joined: 23 May 2001 09:01
- Location: Laguna Beach , CA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Ketlana:
<STRONG>"Moja podruga zakonchila s krasnim diplomom fakul'tet prikladnoi matemetiki i processov upravlenija Sankt Peterburgskogo Universiteta - vse eto priravnjali k bakalavru tozhe.
Na nashi ekonomicheskie diplomi amerikanci smotrjat skepticheski, nuzhno zametit' chto ne bez osnovanija, sudja po sostojaniju ekonomiki Rossii. "
_________
Не согласна, что все наши дипломы оценивают как Бакалавров. Моя знакомая, закончив Одесский Госуниверситет, мехмат ( те же 5 лет), здесь получила Master's Degree.Думаю, все зависит от организации, которая занимается переоценкой диплома.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
K sozhaleniju ne zavisit ot mesta gde evaluirujut: drugaja moja podruzhka zakonchila tot zhe fakul'tet, chto i pervaj v tot zhe god, tol'ko kafedra drugaja - ee evaluirovali kak Mastera [img:60965455ef]images/smiles/icon_smile.gif[/img:60965455ef]
<STRONG>"Moja podruga zakonchila s krasnim diplomom fakul'tet prikladnoi matemetiki i processov upravlenija Sankt Peterburgskogo Universiteta - vse eto priravnjali k bakalavru tozhe.
Na nashi ekonomicheskie diplomi amerikanci smotrjat skepticheski, nuzhno zametit' chto ne bez osnovanija, sudja po sostojaniju ekonomiki Rossii. "
_________
Не согласна, что все наши дипломы оценивают как Бакалавров. Моя знакомая, закончив Одесский Госуниверситет, мехмат ( те же 5 лет), здесь получила Master's Degree.Думаю, все зависит от организации, которая занимается переоценкой диплома.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
K sozhaleniju ne zavisit ot mesta gde evaluirujut: drugaja moja podruzhka zakonchila tot zhe fakul'tet, chto i pervaj v tot zhe god, tol'ko kafedra drugaja - ee evaluirovali kak Mastera [img:60965455ef]images/smiles/icon_smile.gif[/img:60965455ef]
-
- Новичок
- Posts: 33
- Joined: 11 Jul 2001 09:01
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Itak, gospoda, podvedem itogi:
web-address agenstva, sroki, cena i vashi otzivi.
Poleznaja informacija dlja budushego pokolenija.
web-address agenstva, sroki, cena i vashi otzivi.
Poleznaja informacija dlja budushego pokolenija.
-
- Posts: 5
- Joined: 16 Aug 2001 09:01
- Location: USA
WESovskiy bred ? Diplom evaluation.
Hochu dobavit'. Obychno ekonomistam ne dayut vyshe bakalavra daje esli uchilis' 5 let. Master v bisnese budet MBA. MBA -programma dovol'no krutaya. Ya ne dumayu, chto nashi universitety mogut oni sravnit' s MBA. Eto sovershenno drugoy uroven'. V otnoshenii fiziki i matematiki-tam mojet byt' drugie trebovaniya i nashi 5 let mogut za mastera proyti, no business-eto otdel'naya istoriya.