Плач Западненца

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Mar 2007 16:37

ReactoR wrote:когда образование маленькое(У), то ее самостийной притягающей силы(протоукрость) не хватает чтобы преодолеть центробежные силы(много{национальность/культурность})..

Пример Канады, где сь многокультурнось, многонациональнось и даже национализм отдельных культур (Квебек), мог бы подойти для Украины?

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 17:04

CBI wrote:Меня и моих предков никто не завозил. И другие регионы СССР пострадали от тоталитарного режима не меньше.

Други это все или отдельные. Согласен были и другие регионы СССР которые пострадали не меньше, но Украине так же как некоторым другим регионам с малыми народностями досталось специальное укрощение. Если ваши предки так же обитали в г Харьков, то им досталось поменьше чем окружающему крестьянству, я думаю рассказать они много чего могли бы, от чего волосы дыбом бы вставали, но видать решини не создавать анти-советских чуств и настроений, это им опять таки очень хорошо вбили в голову, когда за просто использование слова "голод" даже без привязки к "регионам" CCCР отправляли куда подальше, на много лет.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 07 Mar 2007 17:14

Capricorn wrote:
ReactoR wrote:когда образование маленькое(У), то ее самостийной притягающей силы(протоукрость) не хватает чтобы преодолеть центробежные силы(много{национальность/культурность})..

Пример Канады, где сь многокультурнось, многонациональнось и даже национализм отдельных культур (Квебек), мог бы подойти для Украины?

Не может.
1) Высокий уровень жизни без украинских проблем и озлобленности
2) Официальная двуязычность даже в Квебеке
3) Слишком высокая географическая поляризация на Украине, в отличие от компактного и перемешанного Квебека
4) Даже в Квебеке - раскольников почти 50%, несмотря ни на что
5) В Квебеке 20% трудоспособного населения не является гастарбайтерами, который постоянно ездят во Францию или Англию.
6) В Квебеке нет такого огромного процента населения, имеющих близких родственников во Франции.

и т.д... отличий слишком много - достаточно, чтобы заявить о несовместимости моделей Украины и Канады.
Даже канадская модель - и та трещит по швам. А уж украинская - тем более, не имеет ни единого шанса на дальнейшее существование. Ибо вся структура её - гниль по сути своей.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Mar 2007 17:28

Айсберг wrote:
Capricorn wrote:
ReactoR wrote:когда образование маленькое(У), то ее самостийной притягающей силы(протоукрость) не хватает чтобы преодолеть центробежные силы(много{национальность/культурность})..

Пример Канады, где сь многокультурнось, многонациональнось и даже национализм отдельных культур (Квебек), мог бы подойти для Украины?

и т.д... отличий слишком много - достаточно, чтобы заявить о несовместимости моделей Украины и Канады.

Мы говорим о примере, а не о совместомсти..

Даже канадская модель - и та трещит по швам. А уж украинская - тем более, не имеет ни единого шанса на дальнейшее существование. Ибо вся структура её - гниль по сути своей.

"Узнаю, узнаю брата Колю" (C) Наконец-то Аийсберг заговорил своим языком..
:great:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 07 Mar 2007 17:42

Capricorn wrote: 1) Мы говорим о примере, а не о совместомсти..

2) "Узнаю, узнаю брата Колю" (C) Наконец-то Аийсберг заговорил своим языком..

1) Тогда пример Ваш неудачный.
2) А я что, когда-то говорил иначе? :wink:

Украина - это искусственное образование, созданное когда-то на основе банальной людской жадности и идиотских тезисов о "Второй Франции" и "Москали всё наше сало зъили".
А эти суть мерзкие душевные порывы определённой части населения никак не могут служить ни национальной идеей, ни идеологическим фундаментом для строительства государства.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 07 Mar 2007 17:59

ABK wrote:
ReactoR wrote: В России многокультурность была столетиями и вполне стабильно просуществовала до наших дней.

Сколько столетий если не секрет Покажите хоть одно где она стабилильно существовала без приставления ножа к горлу малых народов так сказать где жили дружною семьёю, без бытовухи.

если с ножом, то почему вы еще живы, да и на мове небось говорите.

VadLis · Post by **VadLis** » 07 Mar 2007 17:59

Айсберг wrote: Украина - это искусственное образование, созданное когда-то на основе банальной людской жадности и идиотских тезисов о "Второй Франции" и "Москали всё наше сало зъили".

Украина менее искуственное образование чем Российская федерация. Вот уж где место жадности центра. Украине рости и рости. :umnik1:

авокадо · Post by **авокадо** » 07 Mar 2007 18:02

VadLis wrote:Украине рости и рости

только вот она почему-то не растет, а разваливается... :upset:

ReactoR · Post by **ReactoR** » 07 Mar 2007 18:03

Канаду ф топку, Квебековцы первыми отделятся как только запахнет жареным
wики

The referendum took place in Quebec on October 30, 1995, and the motion to pursue Quebec's independence was defeated by an extremely small margin, 50.58% "No" to 49.42% "Yes".

"Канадская идея" сродни украинской, мертвое дитя, которое никогда не работало и существует только на бумажках правительства

VadLis · Post by **VadLis** » 07 Mar 2007 18:04

ReactoR wrote:
ABK wrote:
ReactoR wrote: В России многокультурность была столетиями и вполне стабильно просуществовала до наших дней.

Сколько столетий если не секрет Покажите хоть одно где она стабилильно существовала без приставления ножа к горлу малых народов так сказать где жили дружною семьёю, без бытовухи.

если с ножом, то почему вы еще живы, да и на мове небось говорите.

Ну нож к горлу и ножом по горлу вещи довольно разные. В своей массе на Украинсом как раз говорили в западных областях, в центральных особенно в городах его практически выжили из использования.
Так что вопрос скорее в том что или поляки плохо старались или западэнцы более упрямые чем "схидняки".
:pain1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Mar 2007 18:07

ReactoR wrote:Канаду ф топку, Квебековцы первыми отделятся как только запахнет жареным

А что вы называете "жарeным"? Западная Канада уйдет по воду? или Черноморск об'явят вольным городом?

"Канадская идея" сродни украинской, мертвое дитя, которое никогда не работало и существует только на бумажках правительства

Да ну?

VadLis · Post by **VadLis** » 07 Mar 2007 18:08

авокадо wrote:
VadLis wrote:Украине рости и рости

только вот она почему-то не растет, а разваливается...

Развал Украины придумали политики, так же как и проблему русского языка. Просто язык уже заезжаная тема. Вот и придумали новенькую. К следующим выборам в парламент, если "Регионы" будут хотя бы 30% набирать про нее никто и не вспомнит. Разве что витренчиха устроит очередное шоу.

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 18:40

ReactoR wrote:если с ножом, то почему вы еще живы, да и на мове небось говорите.

Повезло наверно. А кто такой мове? На Украине был 3 раза в жизни по молодости лет. Вы мне лучше про века расскажите. А то я вот истории любительски интересуюсь, не нахожу. Про истреблении Украинского крестьянства нахожу.

DP · Post by DP » 07 Mar 2007 19:01

ABK wrote:Про истреблении Украинского крестьянства нахожу.

каждый находит то что хочет найти... в данном случае как уже было сказано в отдельных регионах СССР пострадало население по классовому признаку... причем если в отдельных регионах на Украине это было в одни года, то в других отдельных регионах СССР это было в другие года... за украинцами никто специально с дустом не гонялся.

VadLis · Post by **VadLis** » 07 Mar 2007 19:08

DP wrote:
ABK wrote:Про истреблении Украинского крестьянства нахожу.

каждый находит то что хочет найти... в данном случае как уже было сказано в отдельных регионах СССР пострадало население по классовому признаку... причем если в отдельных регионах на Украине это было в одни года, то в других отдельных регионах СССР это было в другие года... за украинцами никто специально с дустом не гонялся.

Конечно не гонялись. Просто жратву отобрали и выезжать запретили. В отдельных регионах. Но умерло с голоду почему то больше всего Украинцев и выходцев с Украины.
:umnik1:

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 19:25

DP wrote:каждый находит то что хочет найти... в данном случае как уже было сказано в отдельных регионах СССР пострадало население по классовому признаку... причем если в отдельных регионах на Украине это было в одни года, то в других отдельных регионах СССР это было в другие года... за украинцами никто специально с дустом не гонялся.

А другие не видят того чего не хотят видеть.
Ну ладно, допустим, что за Украинцами никто специально не гонялся, хотя это не так. По аналогии. От чего бы семейству у которого Чикатило мать, жену, сестричку, дочку замочил, не сказать: да ничего страшного, не расстраивайтесь, он же и других людей гробил. Раскроется рот такое вымолвить?

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 19:32

А теперь расскажите с какой целью на границе Украины и РСФСР стояли солдатики Красной Армии и разворачивали, а то и постреливали на месте, людишек идущих, ползущих на четвереньках в смежные районы РСФСР, где можно было раздобыть хлебушка, для пухнущих от голода деток, продав последнии штаны. А ежели кому и удавалось просочиться, то по дороге домой у них все отбиралось и дальше как получится, пулю, в лагерь, или просто отправляли восвояси, все равно по дороге сдохнет. :angry:

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 19:43

Да уже пожалуйста поведуйте, что же там за классы имелись в наличии на Украине в крестьянстве году так в 1932-33. Да и вообще на какие классы можно было поделить крестьянство (трудолюбивые и пьянецы/лентяи), пусть даже до этого периода?

DP · Post by DP » 07 Mar 2007 19:50

ABK wrote:А теперь расскажите с какой целью на границе Украины и РСФСР стояли солдатики Красной Армии и разворачивали, а то и постреливали на месте, людишек идущих, ползущих на четвереньках в смежные районы РСФСР, где можно было раздобыть хлебушка, для пухнущих от голода деток, продав последнии штаны. А ежели кому и удавалось просочиться, то по дороге домой у них все отбиралось и дальше как получится, пулю, в лагерь, или просто отправляли восвояси, все равно по дороге сдохнет.

Солдатики и Офицерики (армия и органы) - Русские, Евреи, и Украинцы в том числе, Белорусы и прочие каких брали - стояли вокруг городов и прочих населенных пунктов в данных регионах которые местные власти состоявшие из Русских, Еврев, и Украинцев в том числе, Белорусов и прочих каких брали обеспечили продовольствием (или не отняли)... в моей чисто Украинской семье под Полтавой (Кременчугский район) никто никуда не полз - поскольку в данном конкретном районе описываемого вами голода не было... Украинцы были - а голода не было...

int21h · Post by **int21h** » 07 Mar 2007 19:58

DP wrote:в моей чисто Украинской семье под Полтавой (Кременчугский район) никто никуда не полз - поскольку в данном конкретном районе описываемого вами голода не было... Украинцы были - а голода не было...

А может вас там перекупили за еду? А теперь вы должок отрабатываете - виртуально боретесь с "недобитыми сепаратистами" :umnik1:

DP · Post by DP » 07 Mar 2007 20:00

VadLis wrote:
DP wrote:
ABK wrote:Про истреблении Украинского крестьянства нахожу.

каждый находит то что хочет найти... в данном случае как уже было сказано в отдельных регионах СССР пострадало население по классовому признаку... причем если в отдельных регионах на Украине это было в одни года, то в других отдельных регионах СССР это было в другие года... за украинцами никто специально с дустом не гонялся.

Конечно не гонялись. Просто жратву отобрали и выезжать запретили. В отдельных регионах. Но умерло с голоду почему то больше всего Украинцев и выходцев с Украины.

а когда Тухачесвский травил газом крестьян в Тамбовской области погибло почему-то преимущественно русское население... били то не по национальности, а по классовому признаку...

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 20:05

И как из этого следует, что голода небыло вообще. Скорее наоборот. Зачем это вдруг солдатики вокруг городов понадобились, спрашивается. Только вот голод - это не совсем правильное название. Голод как правило распространяется на всех более менее равномерно, вследствии каких-либо естественных причин. Искуственно созданый голодомор или иначе говоря геноцид, гораздо более несимметричен и да отдельные регионы, а то и отдельные семьи не распространялся.

ABK · Post by **ABK** » 07 Mar 2007 20:06

DP wrote:а когда Тухачесвский травил газом крестьян в Тамбовской области погибло почему-то преимущественно русское население... били то не по национальности, а по классовому признаку...

Так что-же за классовый признак то?

DP · Post by DP » 07 Mar 2007 20:08

ABK wrote:Да уже пожалуйста поведуйте, что же там за классы имелись в наличии на Украине в крестьянстве году так в 1932-33. Да и вообще на какие классы можно было поделить крестьянство (трудолюбивые и пьянецы/лентяи), пусть даже до этого периода?

в крестьянстве имелось само крестьянство, которое очевидно в значительной своей части не очень хотело жить счастливой колхозной жизнью... просто где то ему свернули голову еще раньше, а где то очередь подошла как раз в то время о котором вы говорите... где случай, где-то целенаправленная политика где-то местный перегиб - но умирали _крестьяне_... которым не повезло что с ними не разобрались еще раньше как это сделали допустим в Тамбовской области.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Mar 2007 20:10

ABK wrote:
DP wrote:а когда Тухачесвский травил газом крестьян в Тамбовской области погибло почему-то преимущественно русское население... били то не по национальности, а по классовому признаку...

Так что-же за классовый признак то?

Контрреволлюционеры.
Под ето записывались все абсолютно независимо от их национальных или расовых приознаков, в случае не согласия с линией Партии и уж, тем более вооруженным несогласием (в простонароде - бунт). Причем причины етого бунта также абослютно не имели значения.

Привет

Плач Западненца

Re: Плач Западненца