Russian Silicon Valley?

[B@sil]

Вот интересно бyдет с этого толк или как обычно громкий пшик в воздyх


http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=20530

[VT]

Кто б мне объяснил, какой дурак решил устроить это под Москвой, а не в Краснодарском крае, скажем - поближе к горам и морю? Ну как это с Силиконкой может конкурировать с точки зрения жизни для ценных спецов?

[B@sil]

Кто б мне объяснил, какой дурак решил устроить это под Москвой, а не в Краснодарском крае, скажем - поближе к горам и морю? Ну как это с Силиконкой может конкурировать с точки зрения жизни для ценных спецов?

Not for our people.
For highest productivity such facilities should be moved to Syberia.
Sheepdogs, guard, fence.

[VT]

Кто б мне объяснил, какой дурак решил устроить это под Москвой, а не в Краснодарском крае, скажем - поближе к горам и морю? Ну как это с Силиконкой может конкурировать с точки зрения жизни для ценных спецов?

Not for our people.
For highest productivity such facilities should be moved to Syberia.
Sheepdogs, guard, fence.

Напомним, что год назад правительство сообщило о появлении с 2010 года технопарков в Санкт-Петербурге, Московской, Тюменской, Нижегородской, Калужской, Новосибирской областях и Татарстане.

[Митяй]

Вот интересно бyдет с этого толк или как обычно громкий пшик в воздyх


http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=20530

не будет. Нет никаких предпосылок.
Почитайте http://www.paulgraham.com/siliconvalley.html

How to Be Silicon Valley

I think you only need two kinds of people to create a technology hub: rich people and nerds. They're the limiting reagents in the reaction that produces startups
...
Do you really need the rich people? Wouldn't it work to have the government invest in the nerds? No, it would not.
...
Bureaucrats by their nature are the exact opposite sort of people from startup investors. The idea of them making startup investments is comic.
...
If you go to see Silicon Valley, what you'll see are buildings. But it's the people that make it Silicon Valley, not the buildings. I read occasionally about attempts to set up "technology parks" in other places, as if the active ingredient of Silicon Valley were the office space. An article about Sophia Antipolis bragged that companies there included Cisco, Compaq, IBM, NCR, and Nortel. Don't the French realize these aren't startups?


В общем, там много - и ничего из требующихся ингредиентов в "технопарках" не присутствует. Бабло попилят и успокоятся.

[VT]

Почитайте http://www.paulgraham.com/siliconvalley.html

Класс, отличная статья, спасибо! Точно все мои мысли - что в применении к России означает, что единственный реальный шанс сделать свою силиконку - это построить новый университетский город под Сочи. А не бизнес-парк под Томском.... блин.

В общем, там много - и ничего из требующихся ингредиентов в "технопарках" не присутствует. Бабло попилят и успокоятся.

Именно.

[Иоп]

Класс, отличная статья, спасибо! Точно все мои мысли - что в применении к России означает, что единственный реальный шанс сделать свою силиконку - это построить новый университетский город под Сочи. А не бизнес-парк под Томском.... блин.

А почему именно под Сочи? В Екатеринбурге, скажем, уже давно проектируется новый университет, но на региональном уровне недостаточно денег, чтобы воплотить этот проект в жизнь.

[Митяй]

Класс, отличная статья, спасибо! Точно все мои мысли - что в применении к России означает, что единственный реальный шанс сделать свою силиконку - это построить новый университетский город под Сочи. А не бизнес-парк под Томском.... блин.

А почему именно под Сочи? В Екатеринбурге, скажем, уже давно проектируется новый университет, но на региональном уровне недостаточно денег, чтобы воплотить этот проект в жизнь.

под Сочи не годится - там нердов нету

[Polinnka]

главное - запретить среди них изучение иностранных языков, а то наберутся опыта в России, язык выучат и бежать .. .

помню как у меня было на работе, возьмут после универа, поработает чуток, освоится, в языке потренируется и бежать за границу, набирать не успевали ...

[K(S)]

Почитайте http://www.paulgraham.com/siliconvalley.html

Класс, отличная статья, спасибо! Точно все мои мысли - что в применении к России означает, что единственный реальный шанс сделать свою силиконку - это построить новый университетский город под Сочи. А не бизнес-парк под Томском.... блин.

По-моему, Сочи не поможет. Он же там настойчиво говорит: люди главное. Нерды и инвесторы. Нердов-то в России достаточно, а вот инвесторов нет вовсе. Соответственно, и шансов нет.

[A. Fig Lee]

в холодной местности надо. и подальше от Москвы.
В Сочи голова о пляже только будет думать.. и о бикини...

[VladG2]

в холодной местности надо. и подальше от Москвы.
В Сочи голова о пляже только будет думать.. и о бикини...

Типа Коми АССР?

Интересно почему Зеленоград не подходит? В принципе вокруг Москвы несколько мест с более менее наукоемким производством. Зеленоград, Королев (Калинингад) Фрязино, Черноголовка. Отчасти Дубна и Троицк, но там больше остатки науки. Проезд из одного подмосковного города в другой стал очень геморойной задачей, пробки почти сразу как выезжешь, потом МКАД...и т.д. Если есть ж.д. транспорт то поспокойней.

[K(S)]

в холодной местности надо. и подальше от Москвы. ...

Антарктида, однозначно. Туда и инвесторов полегче заманить.

[adb]

Точно все мои мысли - что в применении к России означает, что единственный реальный шанс сделать свою силиконку - это построить новый университетский город под Сочи. А не бизнес-парк под Томском.... блин.

А с чего вы взяли, что все техно-парки будут IT? Под Томском, например, хим. пром пытаются сделать. В помощь к местным хим. и не только заводам. Чтоб так сказать не отходя от кассы ковать.

[Golyadkin]

Точно все мои мысли - что в применении к России означает, что единственный реальный шанс сделать свою силиконку - это построить новый университетский город под Сочи. А не бизнес-парк под Томском.... блин.

А с чего вы взяли, что все техно-парки будут IT? Под Томском, например, хим. пром пытаются сделать. В помощь к местным хим. и не только заводам. Чтоб так сказать не отходя от кассы ковать.

А с чего вы взяли, что Силиконка - это только IT?

[Quintanar]

Вот интересно бyдет с этого толк или как обычно громкий пшик в воздyх

Да они с ума сошли. Кто в такой Ж жить согласится? Без инфраструктуры в избах (по скромным подсчетам 50000 квадратных метров жилых площадей = 500 нормальным квартирам). Они что думают, программисты ни в чем кроме компа не нуждаются и ничем больше не интересуются. Есть же уже готовые города типа Дубны, но даже там никто работать не хочет.

[VladG2]

Вот интересно бyдет с этого толк или как обычно громкий пшик в воздyх

Да они с ума сошли. Кто в такой Ж жить согласится? Без инфраструктуры в избах (по скромным подсчетам 50000 квадратных метров жилых площадей = 500 нормальным квартирам). Они что думают, программисты ни в чем кроме компа не нуждаются и ничем больше не интересуются. Есть же уже готовые города типа Дубны, но даже там никто работать не хочет.

В Дубне наверно жить не плохо, похожий город Троицк. С одной стороны инфрастуктура в МО быстро развивается, но строительство дорог не успевает за ростом машин. В принципе в МО/Москве полно специалистов способных заполнить совершенно разные ниши в хай теке. Они рассредоточены, но всё равно находятся в досягаемой близости. Индустрия software outsource быстро выросла от 200 млн 2002 до порядка 1-1.5 млрд. сейчас. Цифры приблизительные но передают тенденции. Если будут где то офисы долеко от Москвы то навярняка поможет сконцентрироваться подобным компаниям. Но надо что бы было хорошее сообщение с Москвой. Если говорить о полупроводниках, сейчас совсем не обязательно иметь собственное производство. Можно заказывать в Корее и Тайване. Проблема найти людей с идеями, и квалифицированных спецов. Т.е. тут главное люди. Вот пример компании, какие могли бы частью таких образований http://www.spiritdsp.com/company/ в 2000 году она была не больше 40 сотрудников. Т.е. если уже то что есть разместится в более удобных условиях сможет быть католизатором хай тека.

Я не говорю что можно повторить Silicon Valley. с доугой стороны чем лучше Бангалор, Куми или Сувон. Они больше обслуживают сгенерированные идеи.

http://www.paulgraham.com/siliconvalley.html статья толковая, правда есть и слабые точки. Когда зарождалась Селиконовка земля очень мало стоила. Плюс инвесторы, кторые сами вышли из нердов, т.е. имеют хорошее тех образование и опыт бизнеса появились не сразу. Что было это хорошие учебые центры, люди спобные мыслить не стандартно, классный климат, и дешые оффисы.

[Capricorn]

... Если говорить о полупроводниках, сейчас совсем не обязательно иметь собственное производство. Можно заказывать в Корее и Тайване. Проблема найти людей с идеями, и квалифицированных спецов. Т.е. тут главное люди. ...

А главное инвесторов, готовых вложить в "полупроводники"...

[VladG2]

... Если говорить о полупроводниках, сейчас совсем не обязательно иметь собственное производство. Можно заказывать в Корее и Тайване. Проблема найти людей с идеями, и квалифицированных спецов. Т.е. тут главное люди. ...

А главное инвесторов, готовых вложить в "полупроводники"...

Толчок может дать outsoursing, с другой стороны оборонка тоже должна нуждаться. Тут ситуация напоминает курица и яйцо. Хотя что то грандиозное я не ближайшее время предвижу (типа SF Bay Area Silicon Valley), определенный успех всё же возможен.

[Capricorn]

... Если говорить о полупроводниках, сейчас совсем не обязательно иметь собственное производство. Можно заказывать в Корее и Тайване. Проблема найти людей с идеями, и квалифицированных спецов. Т.е. тут главное люди. ...

А главное инвесторов, готовых вложить в "полупроводники"...

Толчок может дать outsoursing,

А почему не дайет?

с другой стороны оборонка тоже должна нуждаться. .

Зачем, если как вы сказали "все можно в Корее купить"?.

[VladG2]

... Если говорить о полупроводниках, сейчас совсем не обязательно иметь собственное производство. Можно заказывать в Корее и Тайване. Проблема найти людей с идеями, и квалифицированных спецов. Т.е. тут главное люди. ...

А главное инвесторов, готовых вложить в "полупроводники"...

Толчок может дать outsoursing,

А почему не дайет?

с другой стороны оборонка тоже должна нуждаться. .

Зачем, если как вы сказали "все можно в Корее купить"?.

Ну то что я сказал можно в Корее купить, я не имел в виду другое. Заказать и произвести свою микросхему.

В предыдущем примере я привел фирму Spirit, в принципе они больше софтом под DSP заняты, но когда я искал работу им требовались chip designers тоже для outsouce.

Если искать по ключевому слову Embedded на job.ru то я заметил что позиций стало больше.Так что не всё так кисло.

[Quintanar]

Вот пример компании, какие могли бы частью таких образований http://www.spiritdsp.com/company/ в 2000 году она была не больше 40 сотрудников. Т.е. если уже то что есть разместится в более удобных условиях сможет быть католизатором хай тека.

Помню, как они объявление разместили на форуме МГУ. Предлагали до 1500 системному программисту со знанием многих вещей (забыл уж, что именно, но с половиной тех знаний на 2000 за 1 день легко можно устроиться).
Вы, вероятно, уже не в курсе, за что в Москве деньги платят. Аутсорсные компании типа Спирита сейчас в пролете. Большие зарплаты в фирмах, производящих что-то свое (Касперский, Яндекс, Web конторы) или в филиалах крупных американских фирм (Intel, Google, Mirantis что-то аутсорсит). Зачем идти на черную маленькую зарплату на малоперспективное узкое направление в Спирит, когда можно получать большую белую зарплату и наслаждаться свободным графиком работы в Google?

[SK1901]

А что такое "большая зарплата"? Насколько мне известно, в упомянутом вами Касперском и до 3000 не у многих дотягивает.

[int21h]

... Если говорить о полупроводниках, сейчас совсем не обязательно иметь собственное производство. Можно заказывать в Корее и Тайване. Проблема найти людей с идеями, и квалифицированных спецов. Т.е. тут главное люди. ...

А главное инвесторов, готовых вложить в "полупроводники"...

Толчок может дать outsoursing, с другой стороны оборонка тоже должна нуждаться.

Аутсорсинг в ту же Москву уже далеко не так выгоден, как был раньше. По крайней мере в материальном плане. Остается тот фактор, что много очень грамотных специалистов, которые довольно качественно выполняют работу. Правда довольно часто эти преймущества сводятся на нет абсолютно наплевательским отношением к срокам. Но в целом свою плюсы есть. Но далеко не такие плюсы, которые могут дать какой-то значительный толчок.

[Quintanar]

А что такое "большая зарплата"? Насколько мне известно, в упомянутом вами Касперском и до 3000 не у многих дотягивает.

По сравнению со средней предлагаемой в других местах.