История второй мировой войны в американском учебнике

[MarmotL]

Собственно, вот - вся правда о WWII по-американски. Советскому Союзу уделены его законные 5 строк, ну а кто победил нацизм - тут и вопросов никаких нет - Allies. Кстати, обратите внимание - нигде не перечислены эти Allies, так что добросовестный школьник поймет просто - Allies во главе с США победили Германию и Японию, а СССР вроде бы ни к той, ни к другой стороне не принадлежал.

Вот так пишется история в самой свободной стране мира.

[SK1901]

Ну наконец-то кто-то не поленился выложить скан учебника вместо того, чтоб выдумывать про эти учебники всякую чушь.

"Allied troops landed in Normandy and advanced accross France. Meanwhile, Soviet troops moved accross eastern Europe. In April 1945, as Soviet troops surrounded Berlin, Hitler commited suicide. The German surrender came on May 7 and the Allies declared May 6 V-E (Victory in Europe) day"

Что именно вам не нравится? Как бы вы написали эти строки?

Что касается количества информации про войну на територии СССР, ну так если всей войне уделяется 2 разворота с картинками, то что вы хотели? Детям нужно прежде всего знать про ту войну, в которой участвовали их деды, вы не находите?

[MarmotL]

Ну наконец-то кто-то не поленился выложить скан учебника вместо того, чтоб выдумывать про эти учебники всякую чушь.

"Allied troops landed in Normandy and advanced accross France. Meanwhile, Soviet troops moved accross eastern Europe. In April 1945, as Soviet troops surrounded Berlin, Hitler commited suicide. The German surrender came on May 7 and the Allies declared May 6 V-E (Victory in Europe) day"

Что именно вам не нравится? Как бы вы написали эти строки?

Что касается количества информации про войну на територии СССР, ну так если всей войне уделяется 2 разворота с картинками, то что вы хотели? Детям нужно прежде всего знать про ту войну, в которой участвовали их деды, вы не находите?

А ну если вам так нравится этот учебник, то вот вам ещё одна страница. Из нее вы достоверно узнаете, в каком городе России в 1917 году случилась революция.

[Golyadkin]

In June 1944, Allied leaders that it was time to attack Germany itself

Значит ли это, что руководство СССР не входило в круг Allied leaders?

[adb]

In June 1944, Allied leaders that it was time to attack Germany itself

Значит ли это, что руководство СССР не входило в круг Allied leaders?

Вопрос в том, где этот самый Allied был до 44 года. А еще лучший вопрос чем он занимался, когда Гитлер активно вооружал страну.

[SK1901]

Ну наконец-то кто-то не поленился выложить скан учебника вместо того, чтоб выдумывать про эти учебники всякую чушь.

"Allied troops landed in Normandy and advanced accross France. Meanwhile, Soviet troops moved accross eastern Europe. In April 1945, as Soviet troops surrounded Berlin, Hitler commited suicide. The German surrender came on May 7 and the Allies declared May 6 V-E (Victory in Europe) day"

Что именно вам не нравится? Как бы вы написали эти строки?

Что касается количества информации про войну на територии СССР, ну так если всей войне уделяется 2 разворота с картинками, то что вы хотели? Детям нужно прежде всего знать про ту войну, в которой участвовали их деды, вы не находите?

А ну если вам так нравится этот учебник, то вот вам ещё одна страница. Из нее вы достоверно узнаете, в каком городе России в 1917 году случилась революция.

Вы не ответили на мой вопрос. Я выделил его жирным шрифтом выше.

[AverageMan]

Вопрос в том, где этот самый Allied был до 44 года.

А как вы считаете они поступили правильно? Или соверщили ошибку что не ввязались в войну сразу?

[MarmotL]

Ну наконец-то кто-то не поленился выложить скан учебника вместо того, чтоб выдумывать про эти учебники всякую чушь.

"Allied troops landed in Normandy and advanced accross France. Meanwhile, Soviet troops moved accross eastern Europe. In April 1945, as Soviet troops surrounded Berlin, Hitler commited suicide. The German surrender came on May 7 and the Allies declared May 6 V-E (Victory in Europe) day"

Что именно вам не нравится? Как бы вы написали эти строки?

Что касается количества информации про войну на територии СССР, ну так если всей войне уделяется 2 разворота с картинками, то что вы хотели? Детям нужно прежде всего знать про ту войну, в которой участвовали их деды, вы не находите?

А ну если вам так нравится этот учебник, то вот вам ещё одна страница. Из нее вы достоверно узнаете, в каком городе России в 1917 году случилась революция.

Вы не ответили на мой вопрос. Я выделил его жирным шрифтом выше.

The German surrender to the military commanders of the USSR, USA, and the United Kingdom... и далее по тексту. Было бы уже честнее.

Теперь, когда я ответил на ваш вопрос, прокомментируйте, пожалуйста, точность информации этого учебника на примере города, в котором произошла революция.

[SK1901]

The German surrender to the military commanders of the USSR, USA, and the United Kingdom... и далее по тексту. Было бы уже честнее.

Полнее, а не честнее. Места на двух страницах с картинками не хватит на все уточнения. Заметьте, там ведь не написали "Surrender to the military commanders of the USA"

Теперь, когда я ответил на ваш вопрос, прокомментируйте, пожалуйста, точность информации этого учебника на примере города, в котором произошла революция.

Ваш вопрос предваряется словами "А ну если вам так нравится этот учебник" которые не соответствуют истине. Я этот учебник не хвалил. Может он и посредственный. Мы вроде не о качестве говорим, а о намеренной лжи и предвзятости. Если еще точнее, то я тут спорю с широко распространенным мифом про то, что "в американских учебниках пишут, что США выиграли вторую мировую, а про СССР там ни слова".

[Golyadkin]

Мне не жалко, я повторю незамеченный вопрос.

In June 1944, Allied leaders that it was time to attack Germany itself

Значит ли это, что руководство СССР не входило в круг Allied leaders?

[Vasea11]

а СССР вроде бы ни к той, ни к другой стороне не принадлежал.

Начали Вторую Мировую в одной команде, закончили в другой - где лучше кормят (или платят).

Вот так пишется история в самой свободной стране мира.

Если бы правду написали, воя здесь было бы eще больше.

[serge66]

а СССР вроде бы ни к той, ни к другой стороне не принадлежал.

Начали Вторую Мировую в одной команде, закончили в другой - где лучше кормят (или платят).

Англии можно подписывать пакт с Гитлером расплачиваясь за это Чехословакией. Польше можно при этом на пару с Гитлером еще эту Чехословакию и делить. Но вот СССР, подписавший такой же пакт на год позже, уже оказывается начал войну в одной команде с Гитлером. Да еще потом в 1941 и "перебежал" к Черчиллю за "лучшей кормежкой" уговорив видимо лепшего друга Адю напасть на него понарошку. Такая трактовочка даже авторам американских учебников не снилась. Можете большие деньги заработать.

[Vasea11]

Англии можно...

Я не помню что-бы Англия ввела куда-то тогда "освободителей".
Да и разговор про СССР был.

[Golyadkin]

Англии можно...

Я не помню что-бы Англия ввела куда-то тогда "освободителей".

Вводилка к тому времени отсохла практически..

[serge66]

Англии можно...

Я не помню что-бы Англия ввела куда-то тогда "освободителей".

А причем тут это? Но если Вам просто интересно то:

1. См. Голядкин выше.

2. Польша ввела - в Чехсловакию.

Да и разговор про СССР был.

Так и у меня про СССР. По Вашей логике примененной к Англии и Польше эти страны тоже начали войну на стороне Германии. Так что что-то с Вашей логикой не так. Я полагаю от своего изящного рассуждения о перебегании СССР за ради лучшей кормежки от Гитлера к союзникам 22 июня 1941 года Вы отказываетесь?

[Vasea11]

По Вашей логике

Большое уродство СССР был, если и против врагов с ним никто не обьединялся.

[Scaramango]

Что именно вам не нравится? Как бы вы написали эти строки?

Что касается количества информации про войну на територии СССР, ну так если всей войне уделяется 2 разворота с картинками, то что вы хотели? Детям нужно прежде всего знать про ту войну, в которой участвовали их деды, вы не находите?

И естественно, ничего не сказано про вклад "храбрых и самоотверженных" Бендеровских отморозков... Безобразие ! Почему этому генетическому мусору не уделили внимания ?

Интересно, на чьей стороне они были ? Если на стороне Гитлера, то почему тогда сторонники "американского образа жизни" готoвы целовать в одно заднее место Бендеру и УПА ?

Двойные стандарты ? Наверное уже тройные... Или ваще бесконечномерные... У некоторых...

[AverageMan]

Все же уже обсуждали в "истории" вопрос. Форма так называемого "мюнхенского сговора" была несколько иной чем форма тайного союза Германии и СССР.

В первом случае там была все же попытка придать процессу международный статус. Учавствовали Германия, Италия, Англия, Франция. Позже были подключены Польша (Венгрия если не ошибаюсь - надо поднять хронологию всех дип сообщений). Да и чехословацкую сторону поставили в известность о решении "большого синода".

[serge66]

Все же уже обсуждали в "истории" вопрос. Форма так называемого "мюнхенского сговора" была несколько иной чем форма тайного союза Германии и СССР.

В первом случае там была все же попытка придать процессу международный статус. Учавствовали Германия, Италия, Англия, Франция. Позже были подключены Польша (Венгрия если не ошибаюсь - надо поднять хронологию всех дип сообщений). Да и чехословацкую сторону поставили в известность о решении "большого синода".

Давайте отделим мух от котлет. СССР ставится в вину - во первых пакт о ненападении с Германией, во-вторых - протокол Молотова-Риббентропа о разделе сфер влияния.

1. Протокол о вечном мире, "Peace for our time" Чемберлена, подписали приватно Англия и Германия - после подписания Мюнхенского Пакта - и как плата Германией Англии за сдачу Чехословакии. Это был такой же двухсторонний пакт, как и советско-германский пакт о ненападении.
И да, Чехословакию "поставили в известность" - ультиматумом с требованием сдать Судеты Германии.

2. Польша подписала с Германией пакт о разделе Чехословакии - и получила свою долю. Так же, как и СССР при разделе уже самой Польши.

Ну, и в дополнение - СССР напрямую никакую страну Германии не сдавал. В отличие от союзников. Чехословакия имела договора о военной взаимопомощи и с Англией и с Францией.

[Vasea11]

Давайте отделим мух от котлет. СССР ставится в вину - во первых пакт о ненападении с Германией, во-вторых - протокол Молотова-Риббентропа о разделе сфер влияния.

А этого мало? Когда Германия бомбила Англию, СССР на пару с Германией Европу делил.

[SK1901]

Интересно, на чьей стороне они были ? Если на стороне Гитлера, то почему тогда сторонники "американского образа жизни" готoвы целовать в одно заднее место Бендеру:

Ваши заморочки на ануслинге и прочих девиациях лучше обсудить в других разделах, но сторонники "американского образа жизни" к Бендеру действительно хорошо относятся, это ведь мировая классика, так что образ жизни тут ни при чем. Кстати, у тех же авторов есть произведение про США, называется "Одноэтажная Америка". Рекомендую.

[serge66]

По Вашей логике

Большое уродство СССР был, если и против врагов с ним никто не обьединялся.

Значит по предыдущим вопросам у Вас больше возражений нет. Зафиксировали и переходим к следующему. Против врагов с СССР обьединялись все кому было необходимо и когда было необходимо. Включая Англию, США, Францию и даже ту же Польшу.
На момент же 38 года Гитлер не был врагом ни одной из перечисленных стран.

Чемберлен о подписании Мюнхенского Пакта:

I asked Hitler about one in the morning while we were waiting for the draftsmen whether he would care to see me for another talk….I had a very friendly and pleasant talk.

Польский посол во Франции в беседе с американским послом Буллитом:

Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и, в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии, Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства.

[serge66]

Давайте отделим мух от котлет. СССР ставится в вину - во первых пакт о ненападении с Германией, во-вторых - протокол Молотова-Риббентропа о разделе сфер влияния.

А этого мало? Когда Германия бомбила Англию, СССР на пару с Германией Европу делил.

По второму кругу пошли? Во первых раздел произошел до бомежек Англии. Но это так, в порядке образования. Теперь по делу. Делить Европу на пару с Гитлером можно только Англии да Польше? А СССР никак нельзя? Почему? СССР никаких обязательств по отношению к Англии не имел. Типа не воевать с третьими странами на другом конце Европы пока Англия воюет с Германией. В отличие от Англии по отношению к Чехословакии. Англия имела с чехами договор о взаимной защите. А вместо защиты заставила чехов отдаться Гитлеру.
Повторюсь, но последний раз - если "этого не мало", то Англия и Польша должны стать обьектом Вашего осуждения в гораздо большей степени. Они проделали все тоже самое раньше и в большей степени.

[Vasea11]

Значит по предыдущим вопросам у Вас больше возражений нет. Зафиксировали и переходим к следующему

Фиксируем - СССР был врагом всех стран, и активно вел войну против них еще до Второй Мировой.

Польский посол во Франции в беседе с

В Европу СССР никто не проглашал, хотя стремился туда всей дурью.

[serge66]

Значит по предыдущим вопросам у Вас больше возражений нет. Зафиксировали и переходим к следующему

Фиксируем - СССР был врагом всех стран, и активно вел войну против них еще до Второй Мировой.

Вы бы логикой своей не поделились? Как Вы из факта дружбы Англии да Польши с Гитлером перед войной пришли к таким странным выводам?

Польский посол во Франции в беседе с

В Европу СССР никто не проглашал, хотя стремился туда всей дурью.

А это тут вообще причем?