serge66 wrote:Вы бы логикой своей не поделились? Как Вы из факта дружбы Англии да Польши с Гитлером перед войной пришли к таким странным выводам?
Какая Польша? СССР с 39 по 41 год будущи союзником Германии окупировал/анексировал или вел войны со многими Европейскими странами.
Установленные режимы и репрессии в этих странах мало чем отличались от германских.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
serge66 wrote:Вы бы логикой своей не поделились? Как Вы из факта дружбы Англии да Польши с Гитлером перед войной пришли к таким странным выводам?
Какая Польша? СССР с 39 по 41 год будущи союзником Германии окупировал/анексировал или вел войны со многими Европейскими странами. Установленные режимы и репрессии в этих странах мало чем отличались от германских.
Скучно с Вами. Чукча не читатель, чукча писатель. Польша, поделившая с Гитлером Чехословакию в 39м и собиравшаяся за 3 месяца плечом к плечу с Гитлером разгромить СССР. Не получилось. Ни у Польши, ни даже у Гитлера. А по поводу СССР - союзника Германии опять повторю - глядишь и прочтете - СССР не более союзник Германии, чем Англия, или Польша. Аргументы - см. выше.
1 сентября 1939 Германия напала на Польшу. ......... 3 сентября Великобритания и Франция объявили войну Германии .......... 17 сентября по приказу Советского правительства войска Красной Армии перешли границу распавшегося Польского государства и начали освободительный поход в Западную Белоруссию и Западную Украину, чтобы взять под защиту жизнь и имущество украинского и белорусского населения, стремившегося к воссоединению с советскими республиками .... В августе 1940, после свержения буржуазных правительств Латвии, Литвы и Эстонии, эти страны в соответствии с желанием их народов были приняты в состав СССР.
В результате советско-финляндской войны 1939-40, согласно договору от 12 марта 1940, граница СССР на Карельском перешейке, в районе Ленинграда и Мурманской железной дороги была несколько отодвинута к С.-З. .... 26 июня 1940 Советское правительство предложило Румынии возвратить СССР захваченную Румынией в 1918 Бессарабию и передать СССР северную часть Буковины, населённую украинцами. 28 июня румынское правительство согласилось на возвращение Бессарабии и передачу Северной Буковины.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
Еще раз повторюсь - нельзя сравнивать ситуацию вокруг Чехословакии и и раздела Польши.
В чехословацкую проблему были вовлечены кто только можно и нельзя. Начиная от требовоний независимости Закарпатской Украины русинами и заканчивая пересмотром устава Лиги наций.
AverageMan wrote:Еще раз повторюсь - нельзя сравнивать ситуацию вокруг Чехословакии и и раздела Польши. ... Это то же самое что сравнивать Подсдамскую конференцию с пактом М-Р.
1. Достаточно отсутствия в Мюнхене СССР и (самое Чехословакии), чтобы сравнение с Потсдамской конференцией не сработало.
2. Никакого раздела Польши в 1939 г. со стороны СССР не было. УССР были возвращены исконные украинские территории, отобранные Польшей военной силой в 1920 году.
3. Умиляет пафос обличителей пакта М-Р. Эти восточные варвары вздумали распоряжаться сами своей собственной судьбой, подвергая тем самым риску европейских цивилизованных человеков. Какая наглость и цинизм. Ага.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Правильно - Польша была отобранно Польшей у Российской Империи.
azaz wrote:2. Никакого раздела Польши в 1939 г. со стороны 31 декабря СССР не было. УССР были возвращены исконные украинские территории, отобранные Польшей военной силой в 1920 году.
Для сведения:
30 декабря 1922 года в Москве I-ый съезд Советов СССР утвердил Декларацию об образовании Союза Социалистических Советских Республик (СССР)
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
Vasea11 wrote:Правильно - Польша была отобранно Польшей у Российской Империи.
azaz wrote:2. Никакого раздела Польши в 1939 г. со стороны 31 декабря СССР не было. УССР были возвращены исконные украинские территории, отобранные Польшей военной силой в 1920 году.
Для сведения:
30 декабря 1922 года в Москве I-ый съезд Советов СССР утвердил Декларацию об образовании Союза Социалистических Советских Республик (СССР)
Типа, Украины до 22 года не существовало?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
azaz wrote:3. Умиляет пафос обличителей пакта М-Р. Эти восточные варвары вздумали распоряжаться сами своей собственной судьбой, подвергая тем самым риску европейских цивилизованных человеков. Какая наглость и цинизм. Ага.
Они неплохо справились - десятки миллионов убитых.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
azaz wrote:3. Умиляет пафос обличителей пакта М-Р. Эти восточные варвары вздумали распоряжаться сами своей собственной судьбой, подвергая тем самым риску европейских цивилизованных человеков. Какая наглость и цинизм. Ага.
Они неплохо справились - десятки миллионов убитых.
???
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Такие же хапуги как фашисткая Германия. От хапужности и скончались в конце 90х - когда ресурсов на весь бред стало не хватать. Закончилась и окупация Европы.
Для полного разьяснения кто был СССР перед войной вспомним судьбу Коминтерна - так что не только верхушка стран Европы сильно недолюбливало/боялось СССР но и социалистические/комунистические партии.
Некоторы на ошибках учатся - а некоторые удары граблей любят: после войны Югославия и Китай.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
Опасная авантюристическая политика советского правительства перед войной привела к созданию общей границы между СССР и сильнейшей военной силой в Европе — нацистской Германией. Это обстоятельство, а также разоружение границы (1939 года), незавершенность военных мероприятий дали врагу в начале войны колоссальный выигрыш в территории и во времени. Одни только эти ошибки … стоили нашему народу неисчислимых жертв и бедствий…
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
Опасная авантюристическая политика советского правительства перед войной привела к созданию общей границы между СССР и сильнейшей военной силой в Европе — нацистской Германией. Это обстоятельство, а также разоружение границы (1939 года), незавершенность военных мероприятий дали врагу в начале войны колоссальный выигрыш в территории и во времени. Одни только эти ошибки … стоили нашему народу неисчислимых жертв и бедствий…
МИХАИЛ ГЕЛЛЕР родился в 1922 году. По образованию историк, доктор исторических наук. В конце 60-х г.г. вынужден был уехать из СССР. С 1969 года живет и работает в Париже. Профессор Сорбонны. Автор ряда книг, исследующих различные аспекты русской литературы и истории, в том числе. «Концентрационный мир и советская литература», «Андрей Платонов в поисках счастья», «Под взглядом Москвы», «Машина и винтики. История формирования советского человека». Работы М. Геллера публиковались в Англии, Франции, Польше и других странах.
АЛЕКСАНДР НЕКРИЧ (1920—1993 г.г.) — историк по образованию, доктор исторических наук. С 1950 по 1976 год — старший научный сотрудник Института Всеобщей Истории Академии Наук СССР Событием не только для ученых, но и широких кругов интеллигенции стала публикация в Москве в 1965 году его книги «1941, 22 июня». После ее выхода в свет А. Некрич был выдворен вначале из института, а затем и из страны
Сомневаюсь. Ребята зарабатывали себе на пенсию на Западе..
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Товарищ Молотов посвятил этой проблеме, т.е. аннексии польских территорий, значительное место в докладе о внешней политике СССР; в этом докладе товарищ Молотов элементарно доказал, что главными агрессорами и поджигателями новой войны являются Англия и Франция, а Германия ищет мира… Что СССР принес свободу не только братским народам Западной Украины и Западной Белоруссии, но и народом самой Польши, которой правда больше нет… Товарищ Молотов рассказал, как замечательно складываются отношения СССР с Балтийскими государствами, а слухам о том, что СССР собирается их захватить, верить нельзя.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
Товарищ Молотов посвятил этой проблеме, т.е. аннексии польских территорий, значительное место в докладе о внешней политике СССР; в этом докладе товарищ Молотов элементарно доказал, что главными агрессорами и поджигателями новой войны являются Англия и Франция, а Германия ищет мира… Что СССР принес свободу не только братским народам Западной Украины и Западной Белоруссии, но и народом самой Польши, которой правда больше нет… Товарищ Молотов рассказал, как замечательно складываются отношения СССР с Балтийскими государствами, а слухам о том, что СССР собирается их захватить, верить нельзя.
когда Балтийские народы добились признания от СССР недобровольности их присоединения к братской семье
Вранье.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Опасная авантюристическая политика советского правительства перед войной привела к созданию общей границы между СССР и сильнейшей военной силой в Европе — нацистской Германией. Это обстоятельство, а также разоружение границы (1939 года), незавершенность военных мероприятий дали врагу в начале войны колоссальный выигрыш в территории и во времени. Одни только эти ошибки … стоили нашему народу неисчислимых жертв и бедствий…
Про линию Мажино, "странную войну" и прочее - в учебниках не пишут? Или про "успех" эвакуации под Дюнкерком.