Официальные копии документов для evaluation?

C.I. · Post by **C.I.** » 04 Aug 2001 13:03

Что такое "официальные копии документов"?
Это копии сделанные и заверенные в том же учреждении, где выдан оригинальный документ? Или это просто натариально заверенная ксерокопия документа? Или какие-то еще варианты? Подскажите кто знает.

Нет ответа, но как я все же думаю это ксерокопия документа заверенная любым нотариусом. Так что будем готовить для нотариуса область работы - места на бумагах для его подписи и печати.

[ 04-08-2001: Message edited by: C.I. ]

Lab mouse · Post by **Lab mouse** » 06 Aug 2001 10:51

C.I. :
Кстати, нотариально заверить копии документов вы можете в своем «родном» банке, тогда это бесплатно. Рассматривается как одна из услуг для вкладчиков – document notarization (например, «Fleet Bank» in New England)

[img:67149649cf]images/smiles/icon_smile.gif[/img:67149649cf]

TSmile · Post by **TSmile** » 07 Aug 2001 19:43

"Официальные" в нашем понимании копии документов здесь зячастую не нужны. Так, например, в том агенстве где оценивали мой диплом есть только сл. требования:
Clear and legible photocopies of all original educational documents

Precise word-for-word English translations of all foreign language documents.

Ни одного слова про официальные копии. Только четкие ксерокопии.

В университете, где я хочу учиться, официальные документы это те, которые присланы по почте или e-mail самими агенствоми или организациями. Т.к. у меня таких оф. документов не было, то университет просто сделал копии с моих документов.

C.I. · Post by **C.I.** » 08 Aug 2001 08:16

...Официальные" в нашем понимании копии документов здесь зячастую не нужны...
-----------------------------
Это в частности у WES так написано - только ксерокопии, ....
Да, у разных агенств разные требования.
Как там в Мемфисе сейчас - жарко?

[ 07-08-2001: Message edited by: C.I. ]

Teach · Post by **Teach** » 12 Sep 2001 08:05

Мне для получения evaluation хватило просто хороших ксерокопий моего диплома и вкладыша, и ,конечно же, побуквенного перевода вышеуказанных документов.
Удивил только результат: мой университетский диплом специалиста (Математик.Преподаватель) был оценен всего лишь Bachelor degree. Оби-и-и-дно!

forest · Post by **forest** » 12 Sep 2001 23:07

А Вы где эвальюировали, если не секрет?

Urchin · Post by **Urchin** » 16 Sep 2001 22:26

Буду рад, если мой скромный опыт кому-нибудь поможет: [img:7dfae21596]images/smiles/icon_smile.gif[/img:7dfae21596]
Я делал evaluation в World Education Service. Все документы посылал по-факсу (!) в их Чикагский офис.
Сначала отослал заполненную анкету и нотариально заверенный перевод моих дипломов. Через несколько дней они по e-mail попросили таким же образом сбросить им ксерокопии самих дипломов и приложений. Что, собственно говоря, я и сделал. Началось все, вроде, очень даже радужно.
Ну вот, началось. В результате, вместо обещанных 10 рабочих дней, они оценивали мои бумаги 3,5 месяца. [img:7dfae21596]images/smiles/icon_mad.gif[/img:7dfae21596]
Объясняли они это тем, что им требуется дополнительная информация о моих учебных заведениях. Причем собирать они ее начали путем направления запросов по обычной почте (!). Идиоты!!! [img:7dfae21596]images/smiles/icon_mad.gif[/img:7dfae21596] Уж сколько я им писем написал с описанием почтового сервиса в России, просил использовать факс и e-mail, но все без толку. Короче, побился я с ними на славу - направил кучу e-mail'ов, несколько раз звонил и т.д.
Начал оцениваться где-то в феврале, репорт получил в конце мая, начале июня. В результате, в репорт не включили мой диплом колледжа, т.к. он не имеет государственной аккредитации, зато Институт культуры оценили как Bachelor/Master degree. [img:7dfae21596]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:7dfae21596]
Насколько я знаю, я не единственный, кого чуть не сожрал бюрократический механизм WES. Вывод, либо надо использовать другую контору, либо начинать оценочный процесс как можно раньше, и приготовиться потратить некоторое количество нервов и денег на общение с WES'овским персоналом. [img:7dfae21596]images/smiles/icon_sad.gif[/img:7dfae21596]

C.I. · Post by **C.I.** » 17 Sep 2001 00:59

...Насколько я знаю, я не единственный, кого чуть не сожрал бюрократический механизм WES. Вывод, либо надо использовать другую контору, либо начинать оценочный процесс как можно раньше...
-------------------
Я послал в WES все-же. Правда в центральный офис в Манхетене. Не знаю пострадал ли он - вроде Old Chelsia Station должна быть где-то в среднем Манхетене, хотя парк рядом со здания Всемирного Центра почти так-же называется. Я послал неделю назад за 3-4 дня до событий в Манхетене. Может и мои бумаги развеваются сейчас ветром. Если нет - буду ждать их ответа. Мне не срочно. Как получу - напишу - сколько делали и т.д.
Что касается других контор, то если надо для дальнейшего образования - то наш университет принимаент только от ECE и WES. В отличие от ECE, у WES если делать курс-курс эвалюейшн - также будет включена документ-документ часть - так что получается многофункциональный документ - и для учебы, и для иммиграции и т.д. В ЕСЕ - только отдельно и за дополнительную плату. Я заказал многофункциональный так сказать - и для рабочей визы, и для учебы - если придется - кто знает... Я анализировал и списывался с разными агенствами, но остановился на WES. Посмотрим, может это Чикаго такое бюрократическое, я послал в Нью Йорк (включил официальные нотариальные ксерокопии первичных документов, они это не требовали, но рекомендовали, приложил дополнительную информацию о своих бывших учебных заведениях - взял из интернета). Как говорится - будем ждать результата... Получу - напишу.

Urchin · Post by **Urchin** » 17 Sep 2001 01:46

По поводу Нью-Йорка: моя знакомая, тоже пострадавщая от WES, кажется, посылала именно в Нью-Йорк. В свое время, в процессе отношений с Чикагским офисом мы зашли в тупик - я им посылал e-mail'ы, они не отвечали, я не знал что делать. В результате я послал гневное письмо в Нью-Йоркский офис и буквально через пару дней мне из Чикаго пришел e-mail с рассказом о том, что все нужные документы они получили и теперь начинают оценочный процесс. Не знаю случайно ли это? [img:685d6c1430]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:685d6c1430]
По поводу Манхэттена: Думаю, что нужно попробовать связаться с Нью-Йоркским офисом, а если не ответят, то с каким-нить другим. Откладывать это нельзя, т.к., в связи с разыгравшейся трагедией, народ, подававшийся в Нью-Йорке повалит в другие офисы и там будет завал. Лучше быть одним из первых.
По поводу детализации репорта: мне тоже это понравилось, я обратился к ним именно по этой причине, и еще по тому, что они и за один, и за три диплома берут одну цену - 125 баксов. [img:685d6c1430]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:685d6c1430]
Кто же знал, что они такую тягомотину устроят. Ну, хотя мне теперь все равно, все это уже позади. [img:685d6c1430]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:685d6c1430]
Удачи Вам в борьбе за правое дело!!!

C.I. · Post by **C.I.** » 17 Sep 2001 13:08

...я послал гневное письмо в Нью-Йоркский офис и буквально через пару дней мне из Чикаго пришел e-mail с рассказом о том, что все нужные документы они получили и теперь начинают оценочный процесс...
------------------------------------------
Вы изначально не выполнили их требования предоставлять копии ваших документов, и позже тоже переслали не официальные копии (хотя такое не требуется, но приветствуется), а факс. Они поэтому решили документы проверить - подтвердить в местах вашей учебы, а это время и немалое. Поэтому вероятно и такая задержка. Но по большому счету результат вас видимо удовлетворил, так что особо ругаться на WES не стоит, как говорится, могло быть и гораздо хуже в другой конторе.

P.S.: Из центрального офиса на мой электронный запрос ответили, что документы мои получили и хотя они были закрыты до сегодняшнего дня из-за близости к очагу разрушений, они уверены, что смогут выслать мне готовый документ, как и сказано в их правилах - через 10 дней после получения первичных документов.

[ 17-09-2001: Message edited by: C.I. ]

clinger · Post by **clinger** » 18 Sep 2001 04:18

А вот список тех кто является членами национальной ассоциации и делает credential evaluation.

.pl

[ 17-09-2001: Message edited by: clinger ]

C.I. · Post by **C.I.** » 18 Sep 2001 13:32

...А можно ли лично подъехать в Нью-Йоркский офис и выяснить все на месте или они принимают документы исключительно по почте ...
---------------------------------
Вы напишите им по электронной почте и уточните свой вопрос - всегда отвечают, или уточните адрес (так как там по-моему р.о.) или позвоните им по телефону. Координаты их нью-йоркского офиса есть на wes.org

C.I. · Post by **C.I.** » 18 Sep 2001 13:39

...вот список тех кто является членами национальной ассоциации[/URL] и делает credential evaluation...
-------------------
Credential Evaluation делают еще многие фирмы не указанные здесь (их работники являются членами вышеуказанной и других подобных ассоциаций). Только надо понимать для какой цели надо вам это. Для INS подойдут наверно все, для учебы - только те, что будут приняты в вашем университете. Поэтому если неизвестно для чего - эвалюировать по моему мнению надо в общепринятой и известной (например WES) и делать универсальный документ - курс-курс, который автоматически включает и документ-документ (у них именно так) - подойдет и для любого уровня продолжения учебы, для INS и т.д.(Это лично мое мнение).

Mitya · Post by **Mitya** » 18 Sep 2001 20:15

А можно ли лично подъехать в Нью-Йоркский офис и выяснить все на месте или они принимают документы исключительно по почте ?

Urchin · Post by **Urchin** » 19 Sep 2001 21:36

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by C.I.:
Вы изначально не выполнили их требования предоставлять копии ваших документов, и позже тоже переслали не официальные копии (хотя такое не требуется, но приветствуется), а факс. <HR></BLOCKQUOTE>

Как это не выполнил? Очень даже выполнил. Что Вы считаете официальными копиями? Что может быть официальнее, чем копия заверенная нотариусом? А по факсу они меня просили выслать не копию (нотариальная копия вместе с переводом у них уже была), а дипломы (!), т.е. им нужен был внешний вид дипломов.
Что касается отправки документов по факсу, то они сами допускают такую форму, иначе никто к моим дипломам даже и не притронулся бы. Если не верите, то вот цитата: "Applications and documents may be submitted to WES by mail or fax. If you wish to fax your application, payment must be made by credit card." [img:c048d56a31]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c048d56a31]

<BLOCKQUOTE>quote[quote:c048d56a31] Они поэтому решили документы проверить - подтвердить в местах вашей учебы, а это время и немалое. [/quote:c048d56a31]
Решили они документы проверить не потому, что я их по факсу послал, а просто у них не было информации о заведениях, которые я заканчивал. Они запросили описание курсов, программы, регистрационные данные и пр.
Я с Вами согласен, что это требует времени. Меня взбесила не сама задержка, а то, как относятся в WES к клиентам. E.g., через две недели после отправки им документов, я вышел с ними на связь по e-mail. Я был очень удивлен прочитав через несколько дней ответ, о том, что они послали дополнительный запрос мне обычной почтой. Это при том, что в анкете они СПЕЦИАЛЬНО спрашивают какой способ связи для меня более предпочтителен, по электронке, телефону или обычной почтой. Ессно я указал электронку. Если бы я с ними сам не связался, то сидел бы до сих пор, ждал их письма, т.к. тот адрес, который они указали на конверте был СОВЕРШЕННО БРЕДОВЫМ!!! Вы, конечно, можете все свалить на мои каракули, но я писал все печатными буквами и без всяких завитушек, т.е. все должно было быть нормально.

<BLOCKQUOTE>quote[quote:c048d56a31] Но по большому счету результат вас видимо удовлетворил, так что особо ругаться на WES не стоит, как говорится, могло быть и гораздо хуже в другой конторе.[/quote:c048d56a31]
Предположим, Вы вызываете водопроводчика и Вам говорят, что он должен быть, условно говоря, в понедельник с 09:00 до 12:00. Вы
отпрашиваетесь с работы, ждете до вечера. Водопроводчика нет. Звоните в ДЕЗ. Там говорят, что, дескать, сегодня он прокладки свои дома забыл, т.ч. ждите завтра. Ждете завтра. Вода течет. Соседи орут. Водопроводчика снова нет. И так несколько дней. Наконец в пятницу он приходит, за пять минут чинит кран и уходит. Результат: вы потратили неделю на ожидания, потеряли в зарплате, окончательно испортили отношения с соседями, НО ЗАТО КРАН ТЕПЕРЬ ИСПРАВЕН. Ну, Вы результатом довольны?
В моем случае, слава компьютерному Богу, что есть e-mail, а то я бы или разорился на телефонных переговорах с Америкой, или задолбался ходить на почту. [img:c048d56a31]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c048d56a31]

<BLOCKQUOTE>quote[quote:c048d56a31] P.S.: Из центрального офиса на мой электронный запрос ответили, что документы мои получили и хотя они были закрыты до сегодняшнего дня из-за близости к очагу разрушений, они уверены, что смогут выслать мне готовый документ, как и сказано в их правилах - через 10 дней после получения первичных документов. [/quote:c048d56a31]
Да, дай Вам Бог, чтобы у Вас все получилось без напряга. Если у Вас известный ВУЗ, МГУ или МИФИ, например, то скорее всего у Вас никаких проблем не возникнет. Т.ч. удачи Вам!!! [img:c048d56a31]images/smiles/icon_wink.gif[/img:c048d56a31]

Teach · Post by **Teach** » 20 Sep 2001 09:01

Прошу прощения, что сразу не ответил Sergej Forest. Я получал evaluation через ECE . Главная проблема оказалась в переводе денег через океан (из Киева). Дело в том, что на мои запросы непосредственно в ECE о предоставлении названия банка получателя и номера счета ответа не последовало, но оно и лучше. Оказывается перевод денег между юр. лицами - процесс сложный и хлопотный ( утечка денег - явление реальное и весьма развитое, вот гос-во и ставит всевозможные рогатки). Пришлось поступить след. образом : деньги (120 $) как частное лицо(через Вестерн Юнион) получил представитель принимающей стороны, документы - ксерокопии диплома, вкладыша и переводы (кстати, нотариального заверения не потребовалось)были высланы на адрес фирмы-рекрутера (почему-то обычной авиа-почтой). Затем все это соединилось в руках рекрутеров - и было отослано в адрес ECE - и вот итог: не прошло и двух месяцев как в моем почтовом ящике обнаружись письмо, в котором три отвратительно пахнущих (уж не знаю почему) листочка с моей course-by-course evaluation.
Судя по предыдущим заметкам ECE (www.ece.org)не так уж плох на общем фоне, так что удачи!

C.I. · Post by **C.I.** » 20 Sep 2001 13:30

...дай Вам Бог, чтобы у Вас все получилось без напряга. Если у Вас известный ВУЗ, МГУ или МИФИ, например, то скорее всего у Вас никаких проблем не возникнет. Т.ч. удачи Вам...
-------------------------
Спасибо! У меня вузы неизвестные широкой общественности. Поэтому я приложил принтированную информацию о них, какую смог взять из Интернета. Как я уже писал - получу результат, сообщу подробности.

P.S.: Дописываю в понедельник, 24 сентября. Письмо с документами из WES уже лежит у меня дома. Как приду домой - посмотрим что внутри, завтра напишу.

[ 24-09-2001: Message edited by: C.I. ]

C.I. · Post by **C.I.** » 24 Sep 2001 17:38

...ECE (www.ece.org)не так уж плох на общем фоне...
--------------------------
Привет Teach!
Я послал вам письмо на mail.ru. Если будет возможность, ответьте пожалуйста.

C.I. · Post by **C.I.** » 25 Sep 2001 18:26

...P.S.: Дописываю в понедельник, 24 сентября. Письмо с документами из WES уже лежит у меня дома. Как приду домой - посмотрим что внутри, завтра напишу...
------------------------------------

Ну вот - дописываю на следующий день.
Значит так:
WES делал эвалюейшн "курс-курс" как у него и записано - 10 дней (несмотря на то, что 3 дня после взрыва они не работали), письмо отправили на 10 день.
Документ включает основную часть документ-документ и дополнительную - курс-курс. Стоит 125. Оформлено все хорошо. Можно данный документ использовать для продолжения любого обучения (undegraduate or graduate), для INS (H-1B VISA или какая другая), для трудоустройства и т.д. Из неточностей - написали переводы предметов как видно имели в своем архиве, указали из предметов не все, с часами по некоторым предметам ошиблись сильно - такое впечатление, что перенесли все с уже готового документа, который делали ранее другому человеку. Эвалюируют только академическое обучение. Все другие дипломы не отражают.
Если конкретно:
U.S. Equivalency Summary (я указал ниже в кавычках):
Первый мой институт машиностроительный (академическая справка - 3 года обучения) -
"two and one-half years of undegraduate study in mechanical engineering"
Credential: Academic Transcript
Major: Mechanical Engineering
Второй - медицинский - диплом - 6 лет обучения -
"first professional degree in medicine (Doctor of Medicine)".
Credential: Diploma of Specialist
Major: Medicine
По часам - US Semester Credits:
86 и 180 часов соответственно.
Так же есть и GPA для каждого.

Ну вот вроде и все. Буду рад, если информация кому-либо поможет.
Счастливо!

[ 26-09-2001: Message edited by: C.I. ]

Elenka · Post by **Elenka** » 27 Sep 2001 15:56

Срочно нужно эвалюировать диплом, в связи с этим возникает много вопросов. Как вы переводили названия предметов для предоставления в WES или другие конторы? В лоб или пытаясь подогнать под те курсы, что преподаются в американских университетах? Как быть, например с политэкономией или марксистко-ленинской философией? Не хочется чтобы что-то даром пропадало... Или они сами там уже подгоняют? Не мог ли кто-нибудь поделиться файлом с переводом предметов? Очень хочется взглянуть, на что это похоже.

Еще вопрос. Мне сказали, что в Питере в нашем родном Политехе делают сейчас эвалюэйшн диплома, ставят апостиль на диплом и переводят все часы и предметы в соответсвующие курсы и кредиты и при этом дают мастера даже на экономическом факультете. Как вы думаете, стоит это делать или нет? Я читала что здесь всем экономистам дают бакалавра. [img:0b4964302d]images/smiles/icon_confused.gif[/img:0b4964302d]

C.I. · Post by **C.I.** » 27 Sep 2001 16:34

...В лоб или пытаясь подогнать под те курсы, что преподаются в американских университетах?...
-----------------------------------------
Это вам будет нужно если пойдете снова на undergraduate. Если в graduate program, тогда какая в принципе разница как звучат переводы. Я знаю некоторые очень сильно подгоняют, но можно что-то среднее выбрать - например опустить марксистско-ленинская и оставить философия. Как я уже писал мне мой первый институт записали предметы как я перевел, а второй - как у них уже было похоже что от другого человека и часы неправильно посчитали. Вообщем немного ленивые они - бурут информацию из других старых чужих файлов.

...делают сейчас эвалюэйшн диплома, ставят апостиль на диплом и переводят все...
--------------------------------
Смотря где будете учиться дальше, в нашем университете для любой программы принимают только от ECE or WES. А вы говорите о каком-то эвалюейшн из России.

Elenka · Post by **Elenka** » 27 Sep 2001 17:24

Спасибо за оперативный ответ.
А не могли бы Вы написать, как переводятся "наши" часы в "их" кредиты, хотя бы приблизительно?

C.I. · Post by **C.I.** » 27 Sep 2001 18:21

...как переводятся "наши" часы в "их" кредиты, хотя бы приблизительно?...
----------------------------
Вроде как делят на 15. Но это не значит, что сумму всех предметов за всю учебу будут считать по вашим указанным предметам. Они берут (такое впечатление) уже готовую - нормативную. Каждый предмет ваш указанный возможно и будет посчитан правильно.

P.S.: Пример моего перевода предметов из моего машиностроительного института я послал вам на мыло.

[ 27-09-2001: Message edited by: C.I. ]

Elenka · Post by **Elenka** » 28 Sep 2001 08:24

Спасибо огромное!
Пожалуйста, повторите и-майл, в моем профайле был указан старый адрес, я его подкорректировала.

C.I. · Post by **C.I.** » 28 Sep 2001 08:50

...повторите и-майл...
---------------------
Повторил.