Авианосцы

Мнения, новости, комментарии
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

andrey_a1 wrote:Мне очень нравится как регулярно предлагают то баллистические
ракеты запускать из произвольной точки пространства, то
по подвижным целям.

Вообще хоть кто-нибудь задумывался от том, как и сколько
времени составляется и обсчитывается полетное задание?
Это просто невозможно (AFAIK) делать не только в реальном
времени, но и просто по желанию для произвольной цели.

Пока будут обсчитывать задание для того авианосца, глядишь,
его и спишут по старости. :mrgreen:

Вы шутите или как?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

MaxSt wrote:
KP580BE51 wrote:Для НАДЕЖНОСТИ, которая тут нафиг не нужна.


Да уж, зачем тут надежность? Нафиг ее... :lol:

Именно. Если фотоаппарат ломается раз в 5 лет, а ракета летит минут двадцать, то если одна ракета из многих тысяч накроется и упадет в море, ничего страшного не будет.
andrey_a1
Уже с Приветом
Posts: 4445
Joined: 10 Oct 2005 23:52
Location: Scottsdale, AZ

Post by andrey_a1 »

KP580BE51 wrote:
andrey_a1 wrote:Мне очень нравится как регулярно предлагают то баллистические
ракеты запускать из произвольной точки пространства, то
по подвижным целям.

Вообще хоть кто-нибудь задумывался от том, как и сколько
времени составляется и обсчитывается полетное задание?
Это просто невозможно (AFAIK) делать не только в реальном
времени, но и просто по желанию для произвольной цели.

Пока будут обсчитывать задание для того авианосца, глядишь,
его и спишут по старости. :mrgreen:

Вы шутите или как?


Разве что в том месте, что списать успеют. :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

andrey_a1 wrote:Разве что в том месте, что списать успеют. :mrgreen:
:upset:
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

andrey_a1 wrote:5. У комплекса есть набор полетных заданий - не одно.
(Мои допущения) Вполне возможно что есть скажем полетные
задания с шагом в километр. Или комплекс идет до следующей
метки и от нее пускает (дискретность "произвольной точки"- 1 км)
или использует задание для ближайшей точки. При отклонении
в 700 метров еще километр ошибки большой роли не играет.
Особенно для ракеты с одной боеголовкой большой мощности.

dB13 wrote:Запускать по произвольным координатам можно так: неторопясь заранее считается полётные задания (~10 параметров) для узлов сетки с шагом 100-300 км, а перед запуском делают простую интерполяцию.


Вы знаете или просто домыслы домышляете?


:look:
> При отклонении в 700 метров еще километр ошибки большой роли не играет.
:funny: :funny: :funny: По каким целям? :funny: :funny: :funny:

Так, как я описал -- скорее всего не делается, потому что запускать МБР по произвольным координатам не нужно было. Иметь набор фиксированных целей для МБР всё же проще. А вот для ракет среднего радиуса -- кто знает? У них задачи разнообразнее.

То, что я описал -- будет работать, там функции гладкие.
andrey_a1
Уже с Приветом
Posts: 4445
Joined: 10 Oct 2005 23:52
Location: Scottsdale, AZ

Post by andrey_a1 »

dB13 wrote: :look:
> При отклонении в 700 метров еще километр ошибки большой роли не играет.
:funny: :funny: :funny: По каким целям? :funny: :funny: :funny:


А как Вы думаете, на что наведены Тополя?
Опять же, на что наведены ракеты - военная тайна, но
в свое время пробегало, что советские ракеты нацелены на
крупные американские города, а американские - на советские
пусковые установки. Кстати точности 700м совершенно
недостаточно чтобы поразить шахтную ПУ.

dB13 wrote:Так, как я описал -- скорее всего не делается, потому что запускать МБР по произвольным координатам не нужно было. Иметь набор фиксированных целей для МБР всё же проще. А вот для ракет среднего радиуса -- кто знает? У них задачи разнообразнее.


Задача баллистических ракет (не только МБР) - поражать
неподвижные цели.

dB13 wrote:То, что я описал -- будет работать, там функции гладкие.


Для малых расстояний и невысокой точности.
Last edited by andrey_a1 on 13 Mar 2007 07:56, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

Capricorn wrote: Интересно что это за CPU с 600C для "обычного мобильника'..

В том то и дело,что это обычный CPU используемый в мобильных средствах комуникаций.
Он не только не плавиться и спокоино выдерживает эту t,это его нормальное состояние и входит в рабочие параметры при монтаже на плату.
У более старых моделеи такая темпиратура примерно 450C.
У современных t плавления припоя(состав с уменьшеным содержанием свинца по сравнению с ранними моделями).Около 450-500.Отлично выдерживает 600 и возможно 700.
Компаунд которым закрывается и изолируется такие компоненты выдерживает и не меняет своих своиств 600С.Но судя по тому как он себя ведет при этом,он выдержит гораздо больше.
Peace
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Авианосцы

Post by int21h »

Frukt wrote:
Capricorn wrote: Интересно что это за CPU с 600C для "обычного мобильника'..

В том то и дело,что это обычный CPU используемый в мобильных средствах комуникаций.
Он не только не плавиться и спокоино выдерживает эту t,это его нормальное состояние и входит в рабочие параметры при монтаже на плату.
У более старых моделеи такая темпиратура примерно 450C.
У современных t плавления припоя(состав с уменьшеным содержанием свинца по сравнению с ранними моделями).Около 450-500.Отлично выдерживает 600 и возможно 700.
Компаунд которым закрывается и изолируется такие компоненты выдерживает и не меняет своих своиств 600С.Но судя по тому как он себя ведет при этом,он выдержит гораздо больше.


Ну.... Расскройте же нам тайну. Назовите этого производителя...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:
int21h wrote:
f_evgeny wrote:...


Можно еще паяльную лампу взять. Или сварочный аппарат.

Просили 600 градусов - получите. Газовая горелка - будет слишком хлопотно и дает температуру раза в два больше, чего не требовалось. Паяльную лампу тоже не везде найдешь, да и она побольше должна давать. А так - вот он задачу выполняет, цена/доступность на высоте.
Осталось найти того, кто для проверки туда мобильник сунет. :)

Обычная паяльная станция с феном.Weller к примеру.
Да в принципе и большинство китаиских фенов такую темпиратуру даст.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

int21h wrote:
Ну.... Расскройте же нам тайну. Назовите этого производителя...

То,что наизусть помню..UPP V811 4370815,V8210E 48A2EOW- это второго поколения у nokia.Примерно 2-3 летнеи давности.Это навскидку.
Peace
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

Frukt wrote:
Capricorn wrote: Интересно что это за CPU с 600C для "обычного мобильника'..

В том то и дело,что это обычный CPU используемый в мобильных средствах комуникаций.
Он не только не плавиться и спокоино выдерживает эту t,это его нормальное состояние и входит в рабочие параметры при монтаже на плату.
У более старых моделеи такая темпиратура примерно 450C.
У современных t плавления припоя(состав с уменьшеным содержанием свинца по сравнению с ранними моделями).Около 450-500.Отлично выдерживает 600 и возможно 700.
Компаунд которым закрывается и изолируется такие компоненты выдерживает и не меняет своих своиств 600С.Но судя по тому как он себя ведет при этом,он выдержит гораздо больше.

Про компаунд не знаю, но вы что-то курили не то. Самую большую рабочую температуру я видел толи 170 толи 190 градусов, и не у процессора.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

Frukt wrote:
f_evgeny wrote:
int21h wrote:
f_evgeny wrote:...


Можно еще паяльную лампу взять. Или сварочный аппарат.

Просили 600 градусов - получите. Газовая горелка - будет слишком хлопотно и дает температуру раза в два больше, чего не требовалось. Паяльную лампу тоже не везде найдешь, да и она побольше должна давать. А так - вот он задачу выполняет, цена/доступность на высоте.
Осталось найти того, кто для проверки туда мобильник сунет. :)

Обычная паяльная станция с феном.Weller к примеру.
Да в принципе и большинство китаиских фенов такую темпиратуру даст.

А китайская газовая горелка за 1000 градусов дает. А если вытащить грифель из китайского карандаша, подключить его к китайскому трансформатору, то можно и несколько тысяч градусов в дуге получить.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

KP580BE51 wrote:Про компаунд не знаю, но вы что-то курили не то. Самую большую рабочую температуру я видел толи 170 толи 190 градусов, и не у процессора.
Получается ,что вы чего то не знаете,дает вам основание предположить ,что я чтото курил. :mrgreen: Забавно.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

KP580BE51 wrote:
Frukt wrote:
f_evgeny wrote:
int21h wrote:
f_evgeny wrote:...


Можно еще паяльную лампу взять. Или сварочный аппарат.

Просили 600 градусов - получите. Газовая горелка - будет слишком хлопотно и дает температуру раза в два больше, чего не требовалось. Паяльную лампу тоже не везде найдешь, да и она побольше должна давать. А так - вот он задачу выполняет, цена/доступность на высоте.
Осталось найти того, кто для проверки туда мобильник сунет. :)

Обычная паяльная станция с феном.Weller к примеру.
Да в принципе и большинство китаиских фенов такую темпиратуру даст.

А китайская газовая горелка за 1000 градусов дает. А если вытащить грифель из китайского карандаша, подключить его к китайскому трансформатору, то можно и несколько тысяч градусов в дуге получить.
Так выше уже написали,что это слишком хлопотно. :pain1:
Peace
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Авианосцы

Post by int21h »

Frukt wrote:
int21h wrote:
Ну.... Расскройте же нам тайну. Назовите этого производителя...

То,что наизусть помню..UPP V811 4370815,V8210E 48A2EOW- это второго поколения у nokia.Примерно 2-3 летнеи давности.Это навскидку.


Что то мне кажется, что вы где-то очень серьезно ошибаетесь. Но готов признаться, что я ошибаюсь, если вы ссылку приведете в подтверждение.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

KP580BE51 wrote:Про компаунд не знаю,
Это такая изолирующая компоненты смесь,по своиствам напоминающая эпоксидный клеи.
Таким веществом заливаються либо отдельные компоненты как в мобильных устроиствах,либо целиком платы как,например в российском(и не только) военном приборостроении.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

int21h wrote:
Frukt wrote:
int21h wrote:
Ну.... Расскройте же нам тайну. Назовите этого производителя...

То,что наизусть помню..UPP V811 4370815,V8210E 48A2EOW- это второго поколения у nokia.Примерно 2-3 летнеи давности.Это навскидку.


Что то мне кажется, что вы где-то очень серьезно ошибаетесь. Но готов признаться, что я ошибаюсь, если вы ссылку приведете в подтверждение.
Это долго,времени не очень.Но это обычный процесс при монтаже компонентов на плату.Спросите ,откуда знаю.
Peace
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

Frukt wrote:
KP580BE51 wrote:Про компаунд не знаю, но вы что-то курили не то. Самую большую рабочую температуру я видел толи 170 толи 190 градусов, и не у процессора.
Получается ,что вы чего то не знаете,дает вам основание предположить ,что я чтото курил. :mrgreen: Забавно.

Да. Я не знаю таких процессоров.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

Frukt wrote:
KP580BE51 wrote:Про компаунд не знаю,
Это такая изолирующая компоненты смесь,по своиствам напоминающая эпоксидный клеи.
Таким веществом заливаються либо отдельные компоненты как в мобильных устроиствах,либо целиком платы как,например в российском(и не только) военном приборостроении.

Спасибо. Какой из них предназначен для заливки электроники, и какому именно из них нужна температура 600 градусов?
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Авианосцы

Post by int21h »

Frukt wrote:
int21h wrote:
Frukt wrote:
int21h wrote:
Ну.... Расскройте же нам тайну. Назовите этого производителя...

То,что наизусть помню..UPP V811 4370815,V8210E 48A2EOW- это второго поколения у nokia.Примерно 2-3 летнеи давности.Это навскидку.


Что то мне кажется, что вы где-то очень серьезно ошибаетесь. Но готов признаться, что я ошибаюсь, если вы ссылку приведете в подтверждение.
Это долго,времени не очень.Но это обычный процесс при монтаже компонентов на плату.Спросите ,откуда знаю.


Да. Спрашиваю. Вы сказали, что это обычный процессор. Я полазил по интернету - ничего такого не нашел. Мало того, не понимаю, если процессоры нынче держат такие температуры, нафига в тех же PC нужны вентиляторы (нет чтобы использовать те же технологии, что и в мобильном мире или хотя бы что-то похожее). Серьезно, если все обычные процессоры (от Нокиа и т.п.) держат такие температуры, неужели вам сложно ссылку найти?
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Авианосцы

Post by dB13 »

Frukt wrote:
Capricorn wrote: Интересно что это за CPU с 600C для "обычного мобильника'..

В том то и дело,что это обычный CPU используемый в мобильных средствах комуникаций.
Он не только не плавиться и спокоино выдерживает эту t,это его нормальное состояние и входит в рабочие параметры при монтаже на плату.
У более старых моделеи такая темпиратура примерно 450C.
У современных t плавления припоя(состав с уменьшеным содержанием свинца по сравнению с ранними моделями).Около 450-500.Отлично выдерживает 600 и возможно 700.
Компаунд которым закрывается и изолируется такие компоненты выдерживает и не меняет своих своиств 600С.Но судя по тому как он себя ведет при этом,он выдержит гораздо больше.


Frukt,
а Вы не путаете градусы Цельсия и Фаренгейта?

Остальные путают максимальную рабочую температуру (~150C для кремния)и максимальную температуру при в выключенном состоянии / при пайке.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

dB13 wrote:
Остальные путают максимальную рабочую температуру (~150C для кремния)и максимальную температуру при в выключенном состоянии / при пайке.

MBR1535CT wrote:175°C Operating Junction Temperature
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

andrey_a1 wrote:А как Вы думаете, на что наведены Тополя?
Опять же, на что наведены ракеты - военная тайна, но
в свое время пробегало, что советские ракеты нацелены на
крупные американские города, а американские - на советские
пусковые установки. Кстати точности 700м совершенно
недостаточно чтобы поразить шахтную ПУ.


Западная Германия -- плотно застроенная страна: среднее растояние между городами -- 200 кт.
:mrgreen:

На меня и на Вас :roll: Да, скорее всего немало целей -- крупные американские города, но и шахты и командные пункты тоже есть.

Точность ракет является большим секретом.
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/rt-2pm.htm
Russian Sources -- 900 m
Western Sources -- 150-250 m


Зачем по городам 900 м? 2-3 км хватит. А 200 м с 3 разделяющимися боеголовками и на шахты хватит.

andrey_a1 wrote:Задача баллистических ракет (не только МБР) - поражать
неподвижные цели.

Но координаты у них могут заранее (до запуска) неизвестны.
Задача -- какую поставят, такую и решат. :mrgreen:
Неочевидно, что ракетами средней дальности не имеет смысла уничтожать авианосцы.

dB13 wrote:То, что я описал -- будет работать, там функции гладкие.

andrey_a1 wrote:Для малых расстояний и невысокой точности.

По вашему, при каком максимальном шаге сетки это будет работать без ущерба точности?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Авианосцы

Post by Frukt »

int21h wrote:Мало того, не понимаю, если процессоры нынче держат такие температуры, нафига в тех же PC нужны вентиляторы (нет чтобы использовать те же технологии, что и в мобильном мире или хотя бы что-то похожее). Серьезно, если все обычные процессоры (от Нокиа и т.п.) держат такие температуры, неужели вам сложно ссылку найти?

Если вы не понимаете,то почему не задумывались над тем,что в мобильниках(при наличчии процессора) нет кулера?Может там и есть ответ на ваш вопрос..
Если спрашиваете откуда знаю,то обратите внимание на сам процесс сборки мобильных устроиств.
Кратко.Наносятся компоненты на плату ..и в печь. t минимум 500С.
Странно ,что после всего этого работает?
Peace
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

Frukt wrote:Если спрашиваете откуда знаю,то обратите внимание на сам процесс сборки мобильных устроиств.
Кратко.Наносятся компоненты на плату ..и в печь. t минимум 500С.
Странно ,что после всего этого работает?

Действительно странно как оно после этого работает. :)

Return to “Политика”