Авианосцы

[dB13]

Кратко.Наносятся компоненты на плату ..и в печь. t минимум 500С.

500°F (260 °C)
http://www.leadfreemagazine.com/pages/vol003/reflow_soldering_vol3_1.htm
http://www.nxp.com/acrobat_download/applicationnotes/AN10365_2.pdf

[Frukt]

Кратко.Наносятся компоненты на плату ..и в печь. t минимум 500С.

500°F (260 °C)
http://www.leadfreemagazine.com/pages/vol003/reflow_soldering_vol3_1.htm
http://www.nxp.com/acrobat_download/applicationnotes/AN10365_2.pdf

При вышеуказанои температуре 260С,компоненты даже не пошевеляться.На бытовом или мелкопроизводственном уровне используют http://www.hakko.com/english/products/hakko_936.html
http://www.kvintal.com.ua/ru/index.php?id=148
И то температуры начинаються с 200С.

[KP580BE51]

При вышеуказанои температуре 260С,компоненты даже не пошевеляться.На бытовом или мелкопроизводственном уровне используют http://www.hakko.com/english/products/hakko_936.html
И то температуры начинаються с 200С.

Люди, вы что, с ума посходили все? Температура плавления припоя ПОС60, 190 градусов. Я лично паяю обычно при 220 градусах. Именно этой станцией, лаки. (http://www.kvintal.com.ua/ru/index.php?id=148) температуры за 400 градусов требуются чтобы к примеру паять провод ПЭВТЛ.

Все градусы в цельсиях.

[ESN]

При вышеуказанои температуре 260С,компоненты даже не пошевеляться.На бытовом или мелкопроизводственном уровне используют http://www.hakko.com/english/products/hakko_936.html
http://www.kvintal.com.ua/ru/index.php?id=148
И то температуры начинаються с 200С.

По ссылкам - 480°C - это температура жала паяльника, а не рабочая температура CPU

При 480°C и чиcтое олово расплавится, а не то что припой с пониженным свинцом

[KP580BE51]

По ссылкам - 480°C - это температура жала паяльника, а не рабочая температура CPU

Причем максимальная.

[Frukt]

При вышеуказанои температуре 260С,компоненты даже не пошевеляться.На бытовом или мелкопроизводственном уровне используют http://www.hakko.com/english/products/hakko_936.html
http://www.kvintal.com.ua/ru/index.php?id=148
И то температуры начинаються с 200С.

По ссылкам - 480°C - это температура жала паяльника, а не рабочая температура CPU

При 480°C и чиcтое олово расплавится, а не то что припой с пониженным свинцом

Там,если заметили есть дисплеи показывающий,(в случае пользования феном)температуру подаваемого воздуха.Так вот,при макс.темп. 480С,сам проц довольно тяжело даже пошевелить.
Про то,что это не рабочая т кпу,то да.Но он выдерживает такои тепловои шок.Но и cpu бытовои надо сказать.Он и не задумывался для экстремальных перегрузок о которых зашла речь в этои теме.
Это к разговору о потенциале аналога и cpu.

[Frukt]

Температура плавления припоя ПОС60, 190 градусов. Я лично паяю обычно при 220 градусах.
Все градусы в цельсиях.

Такои припои года 2 как утвердили не применять.(в ес).

[KP580BE51]

Температура плавления припоя ПОС60, 190 градусов. Я лично паяю обычно при 220 градусах.
Все градусы в цельсиях.

Такои припои года 2 как утвердили не применять.(в ес).

Это вы к чему?

[Rem700]

Вспоминается анекдот про рабочий диапазон от -400 С до +400 С...

[Frukt]

Температура плавления припоя ПОС60, 190 градусов. Я лично паяю обычно при 220 градусах.
Все градусы в цельсиях.

Такои припои года 2 как утвердили не применять.(в ес).

Это вы к чему?

В смысле,сложно будет спаять на нем аналоговоый деваис с камерои. Одиноко паряшей над авианосцем в поисках лучшего ракурса..

[KP580BE51]

В смысле,сложно будет спаять на нем аналоговоый деваис с камерои. Одиноко паряшей над авианосцем в поисках лучшего ракурса..

Извините, у Вас, вообще, с головой все хорошо?

[Capricorn]

Интересно что это за ЦПУ с 600Ц для "обычного мобильника..

В том то и дело,что это обычный ЦПУ используемый в мобильных средствах комуникаций.
Он не только не плавиться и спокоино выдерживает эту т,это его нормальное состояние и входит в рабочие параметры при монтаже на плату.
У более старых моделеи такая темпиратура примерно 450C.
.

Хм, интересно.. :Д Все крупные производители телефонов , типа Самсунг, Нокиа, также Интел используют the Peak Reflow Temperature= 220C-250C. Если посмотрите JEDEC Standard (industry standard) то там только Тmaxх=260C (lead free solder, если вы заговорили о Директиве EU относительно ROHS compliancy).
Про 400Ц - это сурьезно..

[Frukt]

Интересно что это за ЦПУ с 600Ц для "обычного мобильника..

В том то и дело,что это обычный ЦПУ используемый в мобильных средствах комуникаций.
Он не только не плавиться и спокоино выдерживает эту т,это его нормальное состояние и входит в рабочие параметры при монтаже на плату.
У более старых моделеи такая темпиратура примерно 450C.
.

Хм, интересно.. :Д Все крупные производители телефонов , типа Самсунг, Нокиа, также Интел используют the Peak Reflow Temperature= 220C-250C. Если посмотрите JEDEC Standard (industry standard) то там только Тmaxх=260C (lead free solder, если вы заговорили о Директиве EU относительно ROHS compliancy).
Про 400Ц - это сурьезно..

Реально создается впечатление,что мсье теоретик.Вы просто для интереса,попробуите снять проц с температурои 220-250С.
Вы понимаете как процесс выглядет?
Там не надо никаких паяльников(о которых кто то умный сразу завел речь).

Хотя возможно,мы о разном говорим.Имеется ввиду температура подаваемого воздуха или платы в момент нагрева?
Увы ответить не смогу,самолет ждать не будет.

[Capricorn]

Реально создается впечатление,что мсье теоретик.Вы просто для интереса,попробуите снять проц с температурои 220-250С.
Вы понимаете как процесс выглядет?...

Тек-с, судя по тому что вы проигнорировали мои ссылки, мне кажется....
Вот пример assembly temperature profile. Обратите внимание на Peak Temperature
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/3505

P.S. Про температуру на линиях Motorola, Nokia, Samsung я знаю.. по работе..

[KP580BE51]

Хотя возможно,мы о разном говорим.Имеется ввиду температура подаваемого воздуха или платы в момент нагрева?

Процессора.

[Capricorn]

мсье теоретик? Вы понимаете как процесс выглядет?
...Хотя возможно,мы о разном говорим.Имеется ввиду температура подаваемого воздуха или платы в момент нагрева?..

"Переходите на ситуайен" (C)
Как "теоретик" "практику" ( коим вы видимо являетесь) - нет мы говотрим об одном и том же , но вы не понимaете о чем говорите.
Ваш SPU или любая другая компoнента на плате должны иметь the case temperature не больше 260C соглaсно спеку. Что бы создать эти 260C действительно температурa в Belt Furnace (convection если воздух или conduction если plate) нужнa выше 260C, скажем 300C или 350C или больше или меньше в зависимости от размера системы. Но ваш CPU имеет строго <260 C на корпусе и то в течении секунд.

[andrey_a1]

Точность ракет является большим секретом.
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/rt-2pm.htm

Russian Sources -- 900 m
Western Sources -- 150-250 m

Я бы не стал сильно доверять открытым источникам в том,
что является государственной тайной.

Зачем по городам 900 м? 2-3 км хватит.

Так и я о том же. А вот для авианосца, к тому же движущегося - не хватит.

А 200 м с 3 разделяющимися боеголовками и на шахты хватит.

Разделяющиеся боеголовки имеют разные цели - это не 3
снаряда на одну цель, авось попадет.
И попадания с точностью 200м для уничтожения шахты не
хватит. Там по-моему нужно попадение в радиусе меньше 100м.

Задача баллистических ракет (не только МБР) - поражать
неподвижные цели.

Но координаты у них могут заранее (до запуска) неизвестны.

Нет.

Неочевидно, что ракетами средней дальности не имеет смысла уничтожать авианосцы.

Это Вам неочевидно.

То, что я описал -- будет работать, там функции гладкие.

Для малых расстояний и невысокой точности.

По вашему, при каком максимальном шаге сетки это будет работать без ущерба точности?

Я полетные задания не составлял. Но AFAIK даже одну
и ту же модель Земли для стрельбы по Америке и по
Персидскому Заливу использовать нельзя. На таких
расстояниях даже допущение, что Земля-шар не работает.
А модели на все случаи жизни при нынешнем развитии
техники как и универсальную модель построить малореально.
А потом их еще и просчитывать надо для конкретных координат,
что тоже не 5 минут дело. А еще проверить, что ПЗ скажем
для Нью Йорка не накроет Пекин (или Москву). То есть
собственно рассчет ПЗ - это даже не полдела. А потом возникает
вопрос хранения заданий на каждой установке и выбора
правильного задания для пуска в условиях стресса.
На учениях регулярно случается, что просто кнопку человек
нажать не может.

Если допустить, что КВО 700м как выше было сказано, то
для того, чтобы попасть в эти 700м нужно иметь специально
расчитанное ПЗ для этих координат. Если достаточно
точности 1000км при дальности в 500км, то можно даже
и задание не считать.

Кстати, а как получить точные координаты авианосца где-нибудь
в Персидском заливе да еще за время, исчисляемое минутами?

P.S. Шапкозакидательство все это.

[DP]

И попадания с точностью 200м для уничтожения шахты не
хватит. Там по-моему нужно попадение в радиусе меньше 100м.

это как разговор о стоимости страховки... какая боеголовка (мощность, на какую глубину проникновения в грунт рассчитано), какая именно шахта и что значит "уничтожить".

[Волчара]

Вспоминается анекдот про рабочий диапазон от -400 С до +400 С...

Это у несекретных. У секретных диапазон значительно шире.

[vm__]

Вспоминается анекдот про рабочий диапазон от -400 С до +400 С...

Это у несекретных. У секретных диапазон значительно шире.

Особенно в военное время.

[andrey_a1]

И попадания с точностью 200м для уничтожения шахты не
хватит. Там по-моему нужно попадение в радиусе меньше 100м.

это как разговор о стоимости страховки... какая боеголовка (мощность, на какую глубину проникновения в грунт рассчитано), какая именно шахта и что значит "уничтожить".

"Уничтожить" - значит сделать невозможным пуск из шахты.
То что большей мощностью можно уничтожить с большего
расстояния и так понятно. Но мощности зарядов на вооружении
более-менее стандартны и известны. Соответственно и
разговор ведется о них.

[int21h]

От дилетанта слышу. Почитайте допустимые перегрузки у обычных бытовых микросхем. Почитайте какие перегрузки в ракетах бывают. Почитайте какие в снарядах.

Ну расскажите нам еще раз, как надо оттуда выкинуть компьютеры, и заменить их "аналоговой рассыпухой", для "надежности".

Ничего выкидывать не надо.Обычный CPU из мобильника запросто выдерживает t600C.

Фрукт, вот это (то что я процитировал) вы написали в своем посте. Т.е. вы указали, что мол ничего заменять не нужно, что процессоры (телефонныые в данном случае) будут в рабочем состоянии при температуре 600 Цельсия. Извините, но это действительно редкостный бред.

[FomaKinyaev]

Я полетные задания не составлял. Но AFAIK даже одну
и ту же модель Земли для стрельбы по Америке и по
Персидскому Заливу использовать нельзя. На таких
расстояниях даже допущение, что Земля-шар не работает.
А модели на все случаи жизни при нынешнем развитии
техники как и универсальную модель построить малореально.
А потом их еще и просчитывать надо для конкретных координат,
что тоже не 5 минут дело.

Ваши сведения устарели.

[int21h]

Мало того, не понимаю, если процессоры нынче держат такие температуры, нафига в тех же PC нужны вентиляторы (нет чтобы использовать те же технологии, что и в мобильном мире или хотя бы что-то похожее). Серьезно, если все обычные процессоры (от Нокиа и т.п.) держат такие температуры, неужели вам сложно ссылку найти?

Если вы не понимаете,то почему не задумывались над тем,что в мобильниках(при наличчии процессора) нет кулера?

Потому что там тепло-выделение гораздо меньше (хинт: проектируют и делают их такими), а не потому, что процессор может 600 градусов Цельсия выдерживать

[dB13]

А 200 м с 3 разделяющимися боеголовками и на шахты хватит.

Разделяющиеся боеголовки имеют разные цели - это не 3
снаряда на одну цель, авось попадет.
И попадания с точностью 200м для уничтожения шахты не
хватит. Там по-моему нужно попадение в радиусе меньше 100м.

andrey_a1, Вы плохо разбираетесь в военных аспектах баллистических ракет.
Как раз на шахты обычно нацеливают 2 (или 3) боеголовки для повышения вероятности уничтожения.

200 м должно хватить для боеголовки в 200 кт, 380 м -- для 750 кт, если шахта выдерживает до 100 атм.
http://russianforces.org/podvig/pdf/Podvig-Risk_of_accidental_launch.pdfhttp://cisac.stanford.edu/publications/reducing_the_risk_of_an_accidental_launch/

Неочевидно, что ракетами средней дальности не имеет смысла уничтожать авианосцы.

Это Вам неочевидно.

Это неочевидно и остальным собеседникам.

По вашему, при каком максимальном шаге сетки это будет работать без ущерба точности?

Я полетные задания не составлял. Но AFAIK даже одну
и ту же модель Земли для стрельбы по Америке и по
Персидскому Заливу использовать нельзя. На таких
расстояниях даже допущение, что Земля-шар не работает.
А модели на все случаи жизни при нынешнем развитии
техники как и универсальную модель построить малореально.
А потом их еще и просчитывать надо для конкретных координат,
что тоже не 5 минут дело. А еще проверить, что ПЗ скажем
для Нью Йорка не накроет Пекин (или Москву). То есть
собственно рассчет ПЗ - это даже не полдела. А потом возникает
вопрос хранения заданий на каждой установке и выбора
правильного задания для пуска в условиях стресса.
На учениях регулярно случается, что просто кнопку человек
нажать не может.

Если допустить, что КВО 700м как выше было сказано, то
для того, чтобы попасть в эти 700м нужно иметь специально
расчитанное ПЗ для этих координат. Если достаточно
точности 1000км при дальности в 500км, то можно даже
и задание не считать.

Вы не ответили на мой вопрос. Интерполяция по достаточно частой сетке будет работать. ПЗ для БР -- вещь простая, в первом приближении там будет менятся только прицельный азимут и конечная скорость.

Кстати, а как получить точные координаты авианосца где-нибудь
в Персидском заливе да еще за время, исчисляемое минутами?

Это интересный но другой вопрос. Я с Вами спорю о том, что баллистические ракеты можно запускать по "произвольным" целям (типа любой точки Средиземного моря) без особых дополнительных проблем