Education: America vs. Canada

idle0 · Post by **idle0** » 26 Mar 2002 14:31

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Diana Popova:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by idle0:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by Diana Popova:
[QUOTE] А детей в Tampa в частную щколу водите?

Sir, Вы и не подозреваете, чем рискуете! Как всякая сумасшедшая мама, я могу рассказывать о своих детях (которые, конечно же, лучшие дети в мире) до бесконечности. То есть, буквально часами. <hr /></blockquote>А Вы просто на вопрос ответьте <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Tampa, а вернее Clearwater/Clearwater Beach нам нравятся, но вот только говорят что в public schools во Флориде лучше детей не отдавать. Правда? А почем там у Вас private schools?<hr /></blockquote>Мои дети получают образование в Канаде. Сын уже на первом курсе университета, дочь в частной школе. Сын тоже прошёл через частную школу. Да, ОЧЕНЬ дорого. Но стоит того. Отдала бы я детей в американскую школу, особенно во Флориде? Ни Боже мой!

К сожалению, не знаю, есть ли хорошие частные школы здесь. Должны быть...

Если есть ещё вопросы про детей, школы (например, почему я американским школам не доверяю), и т.п., пожалуйста, давайте уйдем в "Наши дети" или "Образование". Я обещаю ответить, но не обещаю, что немедленно - у меня и правда тяжёлый режим работы.

Диана<hr /></blockquote>Расскажите пожалуйста, как и почему Ваши дети получают образование в Канаде, а не в США.

Diana Popova · Post by **Diana Popova** » 27 Mar 2002 04:33

Мы канадцы, мои дети и я, граждане Канады. Естественно, дети учились в канадской школе. Когда у меня с деньгами чуть полегче стало, я их отдала в частные школы: Серёжу в St. Michael's, и Машу в St. Margaret's. Это очень дорогие и очень хорошие школы. Из года в год они по очереди занимают первое место среди всех школ (частных и государственных) Британской Колумбии по академическим показателям. Нам просто повезло, что обе школы расположены в Виктории, где мы жили, так что дети могли жить дома - я не могла бы платить за интернат. Да и не хотела бы жить одна, и я не уверена, что интернат хорошая идея для всех детей.

Мы переехали в Остин, Техас в июне 2000 года. Серёжа должен был идти в последний, 12 класс, а Маша в 10. Я попросила агента, который искал для нас дом, чтобы дом был в районе с хорошей средней школой. Нашли мы дом на севере Остина, во владениях Dell (у них там headquarters и неисчислимое количество зданий и целых микропосёлков). Школа, в которую пошли дети, считается очень хорошей. Но оба нашли уровень преподавания и требования к ученикам просто смешными. Как Машуля сказала, no challenge. У обоих детей оценки чуть ли не зашкаливали за 100% по всем предметам, причём они утверждали, что ничего не делают. Я сначала думала, что они просто задаются, но в середине года Маша очень серьёзно стала проситься назад, в свою школу. Мне так не хотелось её отпускать! Серёжа уходит в университет, а тут и Маша... А я так надеялась, что она ещё два года будет дома. Потом в их школе арестовали мальчика: полиция пришла прямо в школу. У него дома был обыск, нашли бомбу и какую-то человеконенавистническую литературу. Это было последней каплей. Я связалась с St. Margaret's, Маша написала вступительные экзамены (в этой школе нужно пройти конкурс, одних денег недостаточно; и хотя Маша у них раньше прекрасно училась, всё равно экзамены надо было писать).

Серёжа решил поступать в университет Виктории, в котором я когда-то работала. Я была рада, что по крайней мере дети будут в одном городе. Но с ним чуть не вышло осечки. В мае я повезла детей в Викторию. Серёжино заявление было отослано уже давно, но ответа от университета не было. Я решила пойти поговорить, в чём дело. Приходим с сыном на мой родной факультет, идём к counselor. Новенькая, в моё время её не было. Сначала она говорила общие слова ("кафедра вычислительной техники приёмом не занимается, есть приёмное отделение; рано волноваться, приём ещё идёт; такие хорошие оценки и медаль, у Вашего сына хорошие шансы"). Потом я ей рассказала, что хотя мой сын закончил американскую школу, он учился там только один год, он вообще-то из St. Michael's. Тон изменился мгновенно: "Мальчик из St. Michael's?" Нам посоветовали пойти поговорить с Dean of Admission to Engineering Faculty. И доверительно сообщили, что, как правило, берут американских школьников очень редко. Причина - слабая подготовка в математике и программировании. Сын у меня программирует с детства, и его первым языком был С++. Только если бы я не пошла в университет сама, не поговорила с деканом инженерного факультета (он оказался моим бывшим завкафедрой - как люди растут!), то ещё неизвестно, приняли бы Серёжу вообще.

Дискриминация? Дискриминация! Но за ней стоит большая проблема американских школ: слабая академическая подготовка. И американцы это сами знают, только ничего изменить не удаётся. Только что прочитала в Time большую статью о самоубийствах студентов первых курсов в американских университетах. Одной из причин называется шок от перехода из школы, где ничего делать не надо, в университет, где вообще-то надо учиться. Нагрузка непосильная для многих, и вот некоторые ломаются.

Желаю Вам, idle0, найти хорошую школу для Ваших детей. Боюсь только, это будет трудно во Флориде - здешние школы и по американским меркам ниже среднего уровня. Хотя, везде есть исключения...

Удачи всем!

Диана

Мыша · Post by **Мыша** » 27 Mar 2002 05:25

Одно время муж подумывал перейти в Делл, поэтому я узнавала про районы, школы. Школы в районе Делл (по-моему, Round Rock) действительно не очень хорошие! Хорошие школы в Остине где-то чуть западнее центра города. К сожалению, тот сайт, где я искала, изменили, теперь нельзя смотреть рейтинг школ по индексу.

Fairy · Post by **Fairy** » 27 Mar 2002 05:25

Диана,
ответьте, пожалуйста на вопрос: почему ваши дети в разных школах, ведь St. Michaels is co-ed?
У меня есть некоторое предубеждение против раздельного образования, не поделитесь ли своими соображениями?
Спасибо.
Ольга

idle0 · Post by **idle0** » 27 Mar 2002 20:32

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Diana Popova:
Мы канадцы, мои дети и я, граждане Канады. Естественно, дети учились в канадской школе. Когда у меня с деньгами чуть полегче стало, я их отдала в частные школы: Серёжу в St. Michael's, и Машу в St. Margaret's. Это очень дорогие и очень хорошие школы.
<hr /></blockquote>Сколько приблизительно стоит год обучения в St. Michael's и в St. Margaret's?

Это религиозные школы (lutheran/catholic/etc)?

<blockquote>quote:<hr />
Желаю Вам, idle0, найти хорошую школу для Ваших детей. Боюсь только, это будет трудно во Флориде - здешние школы и по американским меркам ниже среднего уровня. Хотя, везде есть исключения...

Удачи всем!

Диана<hr /></blockquote>Про Флориду мы думали как возможное место, куда можно было-бы переехать жить, но как-раз многие люди переезжают из той-же Флориды к нам на Север (Висконсин), и одной из основных причин называют плохие школы там... Говорят что там можно ходить только в private schools. А в Техасе Вы своих детей в какую водили?

[ 27-03-2002, 11:51: Message edited by: idle0 ]

Fairy · Post by **Fairy** » 28 Mar 2002 18:14

To idle0:

>Сколько приблизительно стоит год обучения в St. >Michael's и в St. Margaret's?

>Это религиозные школы (lutheran/catholic/etc)?

Зайдите на сайты этих школ, там вся информация доступна.
http://www.stmarg.ca
http://www.smus.bc.ca

china_set · Post by **china_set** » 28 Mar 2002 19:19

Диана, спасибо большое что нашли время написать немного о школах своих детей и сравнить американские и канадские. Хотя, скорее если сравнивать, то нужно частную с частной и общественную с общественной. Школьное образование в Сев.Америке для нас "больное" место...Тут недавно как то со знакомыми спорила-они мне "ну в чем дело? переезжайте в хороший город, в дорогой район, там будут и приличные школы..." Но ведь соединить воедино хороший город, хорошую работу и финансовые возможности жить в дорогом районе ой как нелегко...

Вот и задумываемся о частных школах, хотя из первых рук информации очень мало, в основном могу судить по фильмам, но ведь там не всегда все так как на самом деле...

У меня еще вопрос: а какие отношения между детьми складываются в частных школах? Что вам нравилось и что не нравилось в этих отношениях?

Diana Popova · Post by **Diana Popova** » 29 Mar 2002 03:07

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Мыша:
Одно время муж подумывал перейти в Делл, поэтому я узнавала про районы, школы. Школы в районе Делл (по-моему, Round Rock) действительно не очень хорошие! Хорошие школы в Остине где-то чуть западнее центра города. К сожалению, тот сайт, где я искала, изменили, теперь нельзя смотреть рейтинг школ по индексу.<hr /></blockquote>Да, Мыша, наш дом находится в Остине, но относится к Round Rock High School. Это не лучшая средняя школа в городе, но считается хорошей. Лучшая находится в районе, в котором дома мне не по карману.

Диана

Diana Popova · Post by **Diana Popova** » 29 Mar 2002 03:17

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by lyolya:
Диана,
ответьте, пожалуйста на вопрос: почему ваши дети в разных школах, ведь St. Michaels is co-ed?
У меня есть некоторое предубеждение против раздельного образования, не поделитесь ли своими соображениями?
Спасибо.
Ольга<hr /></blockquote>Оля, даже не знаю, что и сказать - как так получилось, что Маша выбрала all-girls school? Мы с ней были в обеих школах, когда выбирали - но душа у неё легла к St. Margaret's. И она счастлива там; только что улетела после весенних каникул - порассказала мне много, как они там замечательно живут.

Диана

Diana Popova · Post by **Diana Popova** » 29 Mar 2002 04:19

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by china_set:

У меня еще вопрос: а какие отношения между детьми складываются в частных школах? Что вам нравилось и что не нравилось в этих отношениях?<hr /></blockquote>idle0, пожалуйста, не подумайте, что я Ваши вопросы игнорирую. Мне кажется, что на них уже ответили.

china_set, из моего собственного, очень ограниченного, опыта: частные школы разные, очень. Например, есть частные школы, в которые возьмут почти любого ребёнка, были бы деньги у родителей. "Почти любого", потому что собеседование всё же будет. Но никаких экзаменов. В такую школу мои друзья отдали своих приёмных детей. Эта целая отдельная история, скажу кратко: дети русские, Серёжа и Леночка, брат и сестра, из детдома где-то под Пермью. Мать алкоголичка, умерла несколько лет назад, отец неизвестен. Никому из родственников они не были нужны, попали в детдом. Когда их привезли в Канаду, им было 7 и 8 лет. Конечно, ни слова по-английски. Я канадским родителям немного помогала с переводом. Где-то через полгода дети уже отвечали мне по-английски, на вопросы на русском. Когда они знали английский достаточно для оценки их знаний, их посоветовали отдать в kindergarten. Они не были умственно отсталыми, просто неразвитыми. Вот их и отдали в частную, дорогую школу, где ребёнку уделяется очень много внимания, но особых академических успехов не ожидается. Я каждый год получаю новую фотографию Серёжи и Леночки, очень официальную, дети в школьной форме, серьёзно и важно смотрят в объектив.

Мои дети, напротив, выбрали школы с очень сильной академической подготовкой. Учиться там трудно и интересно, потому что ожидаются серьёзные усилия и серьёзные успехи. Домашние задания Маша привезла даже на Рождественские каникулы, что, по-моему, уже перегиб. Работать приходится много, а оценки заработать очень нелегко. У Маши средний балл по школе 86%, и она мне сказала, что это ей с трудом удаётся. В январе она сдавала провинциальные экзамены, и средний балл 95%(по химии 99%!) Вот это я называю хорошей школой.

Отношения детей между собой - так трудно обобщать! В сильных школах - соревнование, да. Уважают умных и знающих. Не слышала о запугивании, тем более драках. Хорошие друзья - да, есть. Очень хорошие друзья. Не замечала никогда, что кто-то более богатый презирает кого-то победнее. Но это Канада, это не США - народ вообще победнее, и нет таких контрастов. Особые отношения у тех, кто живёт в интернате. Но об этом я рассказать не могу - Маша живёт в семье друзей.

О плате: если Ваши дети сильны академически, Вы можете рассчитывать на scholarship. Очень помогает.

Диана

Bilbo · Post by **Bilbo** » 29 Mar 2002 12:57

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Diana Popova:

china_set, из моего собственного, очень ограниченного, опыта: частные школы разные, очень. Например, есть частные школы, в которые возьмут почти любого ребёнка, были бы деньги у родителей. "Почти любого", потому что собеседование всё же будет.
Мои дети, напротив, выбрали школы с очень сильной академической подготовкой. Учиться там трудно и интересно, потому что ожидаются серьёзные усилия и серьёзные успехи. Отношения детей между собой - так трудно обобщать! В сильных школах - соревнование, да. Уважают умных и знающих. Не слышала о запугивании, тем более драках. Хорошие друзья - да, есть. Очень хорошие друзья. Не замечала никогда, что кто-то более богатый презирает кого-то победнее. Но это Канада, это не США - народ вообще победнее, и нет таких контрастов. Особые отношения у тех, кто живёт в интернате. Но об этом я рассказать не могу - Маша живёт в семье друзей.

О плате: если Ваши дети сильны академически, Вы можете рассчитывать на scholarship. Очень помогает.

Диана[/QB]<hr /></blockquote>Диана, я тут молча следила-следила за вашей дискуссией, одной и второй, да и не вытерпела <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Во-первых, хочу сказать, что очень уважаю Вашу жизненную позицию...

Во-вторых, я тоже пытаюсь что-то найти своему ребенку, и уже почти сложила крылышки и перестала барахтаться ;(
тут, в Торонте, я искала частные школы, потому что публичные - это в общем-то потеря всего, что я годами вкладывала в свою девочку, но все частные оказались по 9-13 тысяч в год... Скажите, у вас в ВС так же? И интересно, сколаршип бывает только в хай скул? И по какому критерию можно определить школу, где учат, и обстановка нормальная, а не как у моих знакомых, один выпендреж?
Странное дело, здесь начинают детей учить ближе к 9 классу, когда многие уже решили идти работать в Макдональдс, так и не поняв, зачем они столько лет провели в школе. Вам так не кажется?

KN · Post by KN » 29 Mar 2002 16:55

Bilbo, вам сюда.

http://www.uts.oise.utoronto.ca/

Стипендии там есть (немного правада), только туда поступить трудно - вступительные екзамены сложные. Принимают в 7 класс.

Bilbo · Post by **Bilbo** » 29 Mar 2002 18:45

Спасибо, KN. Я знаю эту школу и подумываю о ней (это сколько еще родителей подумывает?) <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Однако, до 7 класса, в публичных школах бардак или спец.бардак - с уклоном в исскусство <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />
Больше никаких уклонов нет. Только мало математики и очень мало математики <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="mad.gif" />

china_set · Post by **china_set** » 29 Mar 2002 20:13

Диана, спасибо большое за ответ. А по каким критериям вы считаете нужно выбирать школу, действительно сильную академически, а не как говорит Вилбо-один выпендреж? Только на своей "шкуре" попробовать?

Bilbo · Post by **Bilbo** » 30 Mar 2002 01:14

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by EMT:
Bilbo, what about this?

www.pushkinschool.com<hr /></blockquote>Знаем ее тоже. Вроде неплохая, да вот, друзья жаловались, есть там преподаватели с ТАКИМ акцентом, что хотелось бы не испортить дитю только-только приобретенный канадский. Если честно, много-много видели рекламы, но из знакомых никто не рекомендовал, а из личного общения впечатления большого не сложилось.
Откуда вы-то , ребята, торонтуйские школы знаете? <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Спасибо всем.

EMT · Post by **EMT** » 30 Mar 2002 06:23

<blockquote>quote:<hr /> Bilbo: "Откуда вы-то , ребята, торонтуйские школы знаете? " <hr /></blockquote>Так я её собственными ручками закладывал... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />

EMT · Post by **EMT** » 30 Mar 2002 09:19

Bilbo, what about this?

www.pushkinschool.com

Bilbo · Post by **Bilbo** » 30 Mar 2002 14:58

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by EMT:
Так я её собственными ручками закладывал... <hr /></blockquote>А заложите еще одну , если нетрудно, поближе к нашему дому, а мы вам-памятник за это нерукотворный.... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />