Вопрос к родителям старшеклассников

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 28 Mar 2002 01:32

Вопрос собственно не наш, а наших Московских родственников. Ситуация такая. Девочка 13 лет учится в Москве в специализированной английской школе и серьезно занимается бальными танцами. Родители имеют весьма смутное представление о способах реализации своих планов, но хотят чтобы она получила высшее образование здесь, а не в России. Боюсь, пока никто не знает, зачем им это нужно (т. е. будет ли эта девочка впоследствии жить и работать в России, в США или еще где-то) и в какой области образование она будет получать (гуманитарное, техническое, медицинское...). Сейчас они думают, пытаться ли "определить" ее на последние 2 года обучения в американскую школу (как - это для меня тоже вопрос, они кажется думают что все очень легко и просто сделать, имея здесь родственницу с ГК, причем мама хочет ехать сюда вместе с дочкой). Просто им там какая-то мудрая знакомая заявила, что если ребенок закончил школу не в США, то учиться в здешнем университете он никак не сможет (а для чего тогда существуют студенческие визы?). Короче, у меня просто волосы дыбом встают от их наивности и я не имею достаточно знаний чтобы все им объяснить, поскольку наши дети еще маленькие и мы этим не занимались. Пожалуйста, помогите.

OZ · Post by OZ » 28 Mar 2002 02:27

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sergey_P:
Вопрос собственно не наш, а наших Московских родственников. Ситуация такая. Девочка 13 лет учится в Москве в специализированной английской школе и серьезно занимается бальными танцами. Родители имеют весьма смутное представление о способах реализации своих планов, но хотят чтобы она получила высшее образование здесь, а не в России. Боюсь, пока никто не знает, зачем им это нужно (т. е. будет ли эта девочка впоследствии жить и работать в России, в США или еще где-то) и в какой области образование она будет получать (гуманитарное, техническое, медицинское...). Сейчас они думают, пытаться ли "определить" ее на последние 2 года обучения в американскую школу (как - это для меня тоже вопрос, они кажется думают что все очень легко и просто сделать, имея здесь родственницу с ГК, причем мама хочет ехать сюда вместе с дочкой). Просто им там какая-то мудрая знакомая заявила, что если ребенок закончил школу не в США, то учиться в здешнем университете он никак не сможет (а для чего тогда существуют студенческие визы?). Короче, у меня просто волосы дыбом встают от их наивности и я не имею достаточно знаний чтобы все им объяснить, поскольку наши дети еще маленькие и мы этим не занимались. Пожалуйста, помогите.<hr /></blockquote>Бред какой. Ей просто надо будет сдать TOEFL и SAT. Это, по моему, можно сделать даже в России.
Если будет заканчивать школу в штатах, то только SAT.
Я бы советовала заканчивать школу в России. Уровень школьного образования там НАМНОГО выше.

RrM · Post by **RrM** » 28 Mar 2002 06:06

Да уж... они хоть в курсе, что в американской школе 12 классов? По какой визе они собираются въехать? По туристской (если дадут) - на два года не получится, F-1 школьнику в принципе можно получить, но по-моему, не больше, чем на год. И уж точно без мамы... <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" /> А поступать из Москвы - запросто, там консультационный центр имеется. Все расскажут, еще лучше, чем здешние councelors.

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 29 Mar 2002 00:17

Ох, в том то и дело, что вопросы они задают на полном серьезе и ждут серьезного ответа, но при этом как будто не понимают степень серьезности затеи, визовых вопросов совершенно не касаются. Они 5 лет назад смогли переехать из провинции в Москву, найти работу, влезть в долги чтобы купить квартиру, и весь этот каторжный труд - ради московской школы. Теперь думают, что стоит еще чуть-чуть напрячься, и дадут ребенку американское образование. Я уважаю их героические усилия, но наивность в данном вопросе просто сводит с ума.

OZ · Post by OZ » 29 Mar 2002 00:26

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sergey_P:
Ох, в том то и дело, что вопросы они задают на полном серьезе и ждут серьезного ответа, но при этом как будто не понимают степень серьезности затеи, визовых вопросов совершенно не касаются. Они 5 лет назад смогли переехать из провинции в Москву, найти работу, влезть в долги чтобы купить квартиру, и весь этот каторжный труд - ради московской школы. Теперь думают, что стоит еще чуть-чуть напрячься, и дадут ребенку американское образование. Я уважаю их героические усилия, но наивность в данном вопросе просто сводит с ума.<hr /></blockquote>Извините, но одно дело переехать из провинции в Москву. А вот из одной страны в другую.... <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" />
Другое дело если у них грин карта.

Да и кто им сказал, что в америке образование лучше, чем в России? Если конечно их дочка не не признанный гений и не собирается в Принстон. <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" />

[ 28-03-2002, 15:29: Message edited by: OZ ]

Sullen · Post by **Sullen** » 29 Mar 2002 00:54

<blockquote>quote:<hr />Бред какой. Ей просто надо будет сдать TOEFL и SAT. <hr /></blockquote>А можно ли SAT сдавать в России ? Если нет, то думаю, что в Америке, будет совсем не просто, я не говорю, что система обучения в Америке лучше или хуже, но она другая. К SAT нужно будет специально готовиться, да и к TOEFL тоже.
В этом году проходной SAT бал в Стенфорд 1400, а это не мало (знаю, потому что дочь поступает).
И еще никаких скидок, кредитов, грандов, иностранные студенты не получают. Придеться родителям платить из кармана. Обучение, проживание и книги обойдутся родителям приблизительно в $40.000 в год, плус билеты на самолет плус питание, плус одежда, машина, страховки и того $70 - 80 К в год при лучших раскладах. Конечно можно и в UC университет поступить, что будет тысяч на 15-20 дешевле, но все равно $50 - $60 К по году. Можно и в City college, но тогда уж лучше получать образование в Москве, да и всеравно это $30-$40 К, минимум. Совсем забыл, рассылка application $60 в каждый университет, послать нужно штук 10 и того $600 без всякой гарантии на успех. Если хотите дайте e-mail Ваших приятелей, я им подробно расскажу, все те прелести которые их ожидают.

Brat Levon · Post by **Brat Levon** » 29 Mar 2002 01:02

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sergey_P:
Теперь думают, что стоит еще чуть-чуть напрячься, и дадут ребенку американское образование.<hr /></blockquote>Сергей, я бы на вашем месте сказал бы вашим знакомым:
1. на материале того же Привета видно, что школьное образование в Америке на порядок хуже того, которое можно получить в хорошей московской школе;
2. тоже самое относится к бакалавриату;
3. таким образом, имеет смысл ехать сюда учиться только на мастера (да и то не по любой специальности) или в аспирантуру;
4. на поступление влияет КАК ты учился, но никоим образом не ГДЕ ты учился;
5. и ГЛАВНОЕ - в Москве есть Библиотека Иностранной Литературы (между Таганкой и Китай-Городом, найти адрес не должно составить проблемы), где есть Центр Американской Культуры, в котором люди профессионально и подробно отвечают на такие вопросы, у них там должны быть справочники и прочее. Пусть им там про визы все расскажут.

Tores · Post by **Tores** » 29 Mar 2002 01:18

Существуют программы обмена американскими школьниками с детьми из других стран. Наш сын по такой программе оказался в США в 9м классе 12ти летней школы, закончил ее в топ 5%, был рекомендован в Университет со стипендией, сейчас заканчивает его. Все это стоило на порядок(в 10 раз) меньшие деньги. В его же школе учились дети новых русских из России, но уже за полную стоимость.

Sullen · Post by **Sullen** » 29 Mar 2002 01:33

<blockquote>quote:<hr /> Существуют программы обмена американскими школьниками с детьми из других стран. Наш сын по такой программе оказался в США в 9м классе 12ти летней школы, закончил ее в топ 5%, был рекомендован в Университет со стипендией, сейчас заканчивает его. Все это стоило на порядок(в 10 раз) меньшие деньги. В его же школе учились дети новых русских из России, но уже за полную стоимость. <hr /></blockquote>Простите, а в какой университет, кто рекомендовал, стипендией от кого, топ 5% в какой школе, сколько в ней senior students, какой у него SAT ?
Я же описал конкретные места.

Sullen · Post by **Sullen** » 29 Mar 2002 01:56

<blockquote>quote:<hr />1. на материале того же Привета видно, что школьное образование в Америке на порядок хуже того, которое можно получить в хорошей московской школе;
<hr /></blockquote>Да, но привет не есть истина в последней инстанции, например мое мнение прямо противоположное, да и мнение многих моих знакомых тоже.
<blockquote>quote:<hr /> 2. тоже самое относится к бакалавриату;
<hr /></blockquote>Тоже по материалам Привета ?
Вот странно все лучше и среднее образование и высшее и инжинерная мысль в России выше.
Только почему машины хуже, самолеты хуже, холодильники хуже, да все что не возьми хуже, но вот образование лючше или все это американские инжинеры в России производят?
Не хочу вдаваться в споры, но Мастер получал уже здесь и пока учился, дибильных как то не наблюдал, а они все или почти все закончили школы и университеты здесь.

alla_v · Post by **alla_v** » 29 Mar 2002 02:13

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sullen:
Вот странно все лучше и среднее образование и высшее и инжинерная мысль в России выше.
Только почему машины хуже, самолеты хуже, холодильники хуже, да все что не возьми хуже, но вот образование лючше или все это американские инжинеры в России производят?
<hr /></blockquote>Это потому, что в России лучше инженерная мысль, а в Америке - инженерное дело <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

OZ · Post by OZ » 29 Mar 2002 06:07

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Alla_v:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sullen:
Вот странно все лучше и среднее образование и высшее и инжинерная мысль в России выше.
Только почему машины хуже, самолеты хуже, холодильники хуже, да все что не возьми хуже, но вот образование лючше или все это американские инжинеры в России производят?
<hr /></blockquote>Это потому, что в России лучше инженерная мысль, а в Америке - инженерное дело <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <hr /></blockquote>Вы хотели сказать в Китае? <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 29 Mar 2002 06:08

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sullen:
 <blockquote>quote:<hr />Бред какой. Ей просто надо будет сдать TOEFL и SAT. <hr /></blockquote>А можно ли SAT сдавать в России ? Если нет, то думаю, что в Америке, будет совсем не просто, я не говорю, что система обучения в Америке лучше или хуже, но она другая. К SAT нужно будет специально готовиться, да и к TOEFL тоже.
В этом году проходной SAT бал в Стенфорд 1400, а это не мало (знаю, потому что дочь поступает).
И еще никаких скидок, кредитов, грандов, иностранные студенты не получают. Придеться родителям платить из кармана. Обучение, проживание и книги обойдутся родителям приблизительно в $40.000 в год, плус билеты на самолет плус питание, плус одежда, машина, страховки и того $70 - 80 К в год при лучших раскладах. Конечно можно и в UC университет поступить, что будет тысяч на 15-20 дешевле, но все равно $50 - $60 К по году. Можно и в City college, но тогда уж лучше получать образование в Москве, да и всеравно это $30-$40 К, минимум. Совсем забыл, рассылка application $60 в каждый университет, послать нужно штук 10 и того $600 без всякой гарантии на успех. Если хотите дайте e-mail Ваших приятелей, я им подробно расскажу, все те прелести которые их ожидают.<hr /></blockquote>Нет у них e-mail, и компьютера вообще нет. Т. е. они не могут сами заняться поиском информации на интересующую тему через Интернет.

Sergey_P · Post by **Sergey_P** » 29 Mar 2002 06:15

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Brat Levon:
5. и ГЛАВНОЕ - в Москве есть Библиотека Иностранной Литературы (между Таганкой и Китай-Городом, найти адрес не должно составить проблемы), где есть Центр Американской Культуры, в котором люди профессионально и подробно отвечают на такие вопросы, у них там должны быть справочники и прочее. Пусть им там про визы все расскажут.[/QB]<hr /></blockquote>Большое спасибо, я думаю это для них будет наилучший вариант. А я им просто подскажу, какие вопросы стоит задать.

Tores · Post by **Tores** » 29 Mar 2002 06:19

<blockquote>quote:<hr />Sullen
Уже с Приветом
Member # 1118
Простите, а в какой университет, кто рекомендовал, стипендией от кого, топ 5% в какой школе, сколько в ней senior students, какой у него SAT?
Я же описал конкретные места.
<hr /></blockquote>Университет -- один из лучших на западном побережье;
Кто рекомендовал -- 3 учителя: а)по математике и программированию,б)по истории, в) директор школы;
Стипендией от кого -- Cultural diversity grant;
топ 5% в какой школе -- в очень хорошей частной школе на Западе Америки,
Сколько в ней senior students -- около 80 человек,
SAT не знаю, надо спросить, но уверен очень высокий.

[ 28-03-2002, 21:30: Message edited by: Tores ]

Tores · Post by **Tores** » 29 Mar 2002 06:24

Он прошел в несколько Университетов США и Канады, в том числе в Йель в США и МакМастер в Канаде, но мы выбрали тот, где была стипендия.

[ 28-03-2002, 21:27: Message edited by: Tores ]

Tores · Post by **Tores** » 29 Mar 2002 06:34

<blockquote>quote:<hr />F-1 школьнику в принципе можно получить, но по-моему, не больше, чем на год. <hr /></blockquote>Нашему сыну дали F-1 на 3 года. До сих пор сидит на ней, хоть сроки ее давно истекли. Это разрешается, если не выезжать из США.

Tores · Post by **Tores** » 29 Mar 2002 06:46

<blockquote>quote:<hr />1. на материале того же Привета видно, что школьное образование в Америке на порядок хуже того, которое можно получить в хорошей московской школе;<hr /></blockquote>Хорошая частная школа в Америке лучше хорошей московской;

<blockquote>quote:<hr />2. тоже самое относится к бакалавриату;<hr /></blockquote>Неверно.

<blockquote>quote:<hr />3. таким образом, имеет смысл ехать сюда учиться только на мастера (да и то не по любой специальности) или в аспирантуру;
<hr /></blockquote>Зависит от студента, моему сыну например больше нравилось учиться именно в школе.

<blockquote>quote:<hr />4. на поступление влияет КАК ты учился, но никоим образом не ГДЕ ты учился; <hr /></blockquote>Неверно. Если бы даже он окончил самую распрекрасную московскую школу, он бы не смог получить свою Undergraduate стипендию, так как здесь сыграл свою роль "человеческий" фактор: его учительница была замужем за человека, который знал еще одного, кто влиял на процесс выдачи грантов...

alla_v · Post by **alla_v** » 29 Mar 2002 19:22

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by OZ:
<blockquote>quote:<hr />
Это потому, что в России лучше инженерная мысль, а в Америке - инженерное дело <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <hr /></blockquote>Вы хотели сказать в Китае? <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> [/QB]<hr /></blockquote>А разве американские холодильники, машины и самолеты в Китае делают? <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" />

[ 29-03-2002, 10:23: Message edited by: Alla_v ]

china_set · Post by **china_set** » 29 Mar 2002 20:03

бытовую технику, холодильники, компьютеры в Китае сейчас делают лучше! Правда американцы не особо ее хотят на свой рынок пускать (хотя и приняли Китай в WTO) -она получается намного дешевле местного "ширпотреба". Недавно Китай наладил выпуск военных самолетов типа российского СУ. ( никто кроме России Китаю их не продает). В Китае делают вольксвагены, бьюики и проч.
Так что скоро наверное в Китай будем ездить учиться инженерному делу...

plissken · Post by **plissken** » 04 Apr 2002 22:26

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Tores:
так как здесь сыграл свою роль "человеческий" фактор: его учительница была замужем за человека, который знал еще одного, кто влиял на процесс выдачи грантов...[/QB]<hr /></blockquote>"Человеческий" фактор - блат???? Так это работает в любой стране!

//Snake

Igor S · Post by **Igor S** » 04 Apr 2002 23:28

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Sullen:
И еще никаких скидок, кредитов, грандов, иностранные студенты не получают. Придеться родителям платить из кармана.<hr /></blockquote>В последние годы несколько особо престижных частных университетов Америки (в том числе, Дюк, рядом с которым я живу) стали давать "финансовую помощь" части иностранных студентов. Правда, попасть в такой университет нелегко...

Игорь

meerkat · Post by **meerkat** » 14 Apr 2002 20:09

Tores, не могли бы вы дать ссылку на программу обмена о которой вы пишите.

Еще вопрос, можно ли напрямую, без программ обмена, получить студенческую визу школьнику? Если да, это должна быть частная школа, или может быть и государственная? Что в этом случае надо делать, получить какие-то бумаги от школы? Сколько в среднем стоит такое обучение?

Slavia · Post by **Slavia** » 17 Apr 2002 17:56

Try to call Newman School in Boston, MA. 617 267 4530

They have a program for international students. It does not matter what grade your child is in Russia. The school will evaluate his/her credits and put this child in the specific program/classes. He/she might graduate in a year if is smart enough.
And it is try, if you would like your child to attend University in US, it is much better for her/him to graduate from US school (have US high school diploma).