Авианосцы

[KP580BE51]

Крайне примерно(1000 километров не по поверхности), но у меня получилось, что для того чтобы обнаружить авианосец за 1000 киллометров, нужно три летательных аппарата на высоте в 10 километров каждый.

D= 6371.3
L=333;
D/cos(asin(L/D))-D = 8.7201

[KP580BE51]

Касаемо подсведки (и РЭБ) с головы ПКР - то так также задумывалось. Но на основную систему не годится - все что излучает не составляет никакой проблемы для ПВО. Всякие пассивные средства 100% "лечатся" Иджисом - слепят широкополосными лазерами с кораблей ордера, ну и РЭБ там стационарная - для ракеты весь океан будет усеян "авианосцами"

Да, но ракете еще долететь нужно. А такому "шпиону" просуществовать на пределе горизонта всего до подлета ракеты. И шпионов может быть несколько. Одного сбили, другой в активный режим.

И излучать - можно просто хорошая оптика на основной ракете (ну или самолете безпилотном) и еще несколько ретрансляторов. Смотреть глазами, активно подсветить лазером только перед попаданием.

[Capricorn]

..! Но...не для крупномаштабной современной войны. Тут они бесполезны.

Странный спор.. Для "крупномаштабной современной войны" Россия vs NATO все бесполезно, завалят друг дурга ракетами мало не покажется... тем кто останется жить в пещерах..

[Yvsobol]

..! Но...не для крупномаштабной современной войны. Тут они бесполезны.

Странный спор.. Для "крупномаштабной современной войны" Россия vs NATO все бесполезно, завалят друг дурга ракетами мало не покажется... тем кто останется жить в пещерах..

Дык. И я про тоже.
А касательно нынешнего использования авианосцев - у обоих стран просто разные цели и задачи (в военном плане).

[Ion Tichy]

... - слепят широкополосными лазерами с кораблей ордера...

Просто интересно - что такое "широкополосный лазер"?

[KP580BE51]

... - слепят широкополосными лазерами с кораблей ордера...

Просто интересно - что такое "широкополосный лазер"?

Думаю что это просто "рассеяным пучком".

[Flash-04]

это наверное:
http://www.agilecom.net/laser-diodes.html

By utilizing our unique laser diode wafer fabrication and processing technologies, Agilecom provides the broadband laser diodes with a very broad band, ranging from 60 nm at center wavelength of 830 nm, to 100 nm at 1060 nm, 1310 nm and 1550 nm bands. The broadband laser diodes are packaged in a standard butterfly package case with output power around 2-10 mW. The broadband laser diodes find important applications in biophotonics, fiber optic sensor systems, and fiber optic communication networks. The ultra-broad band laser sources have very small spectral modulation to avoid possible noise in application systems.

[Alex555]

Да, но ракете еще долететь нужно. А такому "шпиону" просуществовать на пределе горизонта всего до подлета ракеты. И шпионов может быть несколько. Одного сбили, другой в активный режим.

И излучать - можно просто хорошая оптика на основной ракете (ну или самолете безпилотном) и еще несколько ретрансляторов. Смотреть глазами, активно подсветить лазером только перед попаданием.

Дак "на пределе горизонта" считается уже очень близко. Да и самолеты туда уже смогут доставать.
Соббсно, в связи с развитием техники и спутниковая система не поможет. Имхо, вверх АУГ тож должна км на 500-800 доставать. Выше подвесить вряд ли получится - потебная энергетика будет зашкаливать за разумные пределы и возможности средств выведения.
Так что нету ассиметричного ответа на АУГ. "Симметричный" ответ не имеет смысла - морские баталии такого уровня да без взаимного обмена МБР как то маловероятны.

[Ion Tichy]

это наверное:
http://www.agilecom.net/laser-diodes.html

...Agilecom provides the broadband laser diodes with a very broad band...with output power around 2-10 mW...

Этим что, можно кого-нибудь/что-нибудь ослепить? Впрочем, если швырнуть с хорошей скоростью и попасть точно, то можно.

[Alex555]

... - слепят широкополосными лазерами с кораблей ордера...

Просто интересно - что такое "широкополосный лазер"?

Думаю что это просто "рассеяным пучком".

Да. Эт я чето зарапортовался.

[KP580BE51]

Дак "на пределе горизонта" считается уже очень близко. Да и самолеты туда уже смогут доставать.
Соббсно, в связи с развитием техники и спутниковая система не поможет. Имхо, вверх АУГ тож должна км на 500-800 доставать. Выше подвесить вряд ли получится - потебная энергетика будет зашкаливать за разумные пределы и возможности средств выведения.
Так что нету ассиметричного ответа на АУГ. "Симметричный" ответ не имеет смысла - морские баталии такого уровня да без взаимного обмена МБР как то маловероятны.

Земля круглая. Авианосец, как бы крут он не был, но землю для него никто плоской не сделает. Для того чтобы он смог увидеть на 1000 киллометров, (откуда к стати информация?) у него зырилка должна быть на высоте в 100 киллометров. Так что я думаю что у него возможности смотреть только в идиале 1000 километров. Но допустим что это так.
Что я предлагаю:
Авианосец пусть идет со скоростью в 60 км/ч. Ракета летит 600. То есть её можно вполне ориентировочно пустить. Ракета (которая 5000км может пролететь) будет лететь 1.6 часа, за это время авианосец пройдет 100км. максимум.

Дальше, одновременно или нет, но запускаются (на большой высоте) несколько ракет - шпиёнов, и несколько ракет ретрансляторов. Чтобы не засекли можно использовать связь по лазеру (далеко не такая экзотика как многие думают) или просто инфракрасный свет.
Ракета шпиен, просто смотрит оптикой, и передает через ретрансляторы на землю видео. Авианосец то есть можно опознать визуально. Дальше, один из ретрансляторов выполняет роль кмикадзе и излучает в эфир поправку крылатым ракетам. (когда до цели к примеру 100 километров) То есть уже ошибка не 100 а 10 километров. Когда остается до авианосца уже к примеру 20 километров, ракета шпиён выполняет роль целеуказателя, и мощным лазером, кодированным сигналом подсвечивает именно авианосец.

Как вам, такая научная фантастика? Я лично с технической стороны проблем не вижу.

[Alex555]

Над АУГ ПОСТОЯННО висит самолет ДРЛО. Также несколько боевых на дежурстве. Так что "в какой стороне" авианосец известно и так.
Касаемо оптики - забудте. Посветите лазерной указкой в камкодер ради эксперимента.
ЗЫ: Видит АУГ вполне по законам физики. На 1000 км он достает по мобильным целям. В связи с включением Иджиса в систему ПРО. Неподвижные цели - на сколько Томагавк летит.

[fineg]

Дальше, одновременно или нет, но запускаются (на большой высоте) несколько ракет - шпиёнов, и несколько ракет ретрансляторов. Чтобы не засекли можно использовать связь по лазеру (далеко не такая экзотика как многие думают) или просто инфракрасный свет.

лазер или ИК нужно точно направить в приемник. Вы представляете себе что означает направить лазер с одной ракеты на другую и удерживать в таком состоянии в течение полета. Насколько я знаю науке пока такое недоступно.

Ракета шпиен, просто смотрит оптикой, и передает через ретрансляторы на землю видео. Авианосец то есть можно опознать визуально. Дальше, один из ретрансляторов выполняет роль кмикадзе и излучает в эфир поправку крылатым ракетам. (когда до цели к примеру 100 километров) То есть уже ошибка не 100 а 10 километров.

100 км это в радиусе ПВО и средств радиоэлектронного подавления т.е. глушится, сбивается и т.д.

Когда остается до авианосца уже к примеру 20 километров, ракета шпиён выполняет роль целеуказателя, и мощным лазером, кодированным сигналом подсвечивает именно авианосец.

Если кому то удалось подобраться к авианосцу на 20 км и на этом расстоянии точно навести лазер на авианосец то никакие шпионы не нужны, обычная ракета может сделать тоже самое без всяких шпионов.

[KP580BE51]

лазер или ИК нужно точно направить в приемник. Вы представляете себе что означает направить лазер с одной ракеты на другую и удерживать в таком состоянии в течение полета. Насколько я знаю науке пока такое недоступно.

Вполне доступно.

Ракета шпиен, просто смотрит оптикой, и передает через ретрансляторы на землю видео. Авианосец то есть можно опознать визуально. Дальше, один из ретрансляторов выполняет роль кмикадзе и излучает в эфир поправку крылатым ракетам. (когда до цели к примеру 100 километров) То есть уже ошибка не 100 а 10 километров.

100 км это в радиусе ПВО и средств радиоэлектронного подавления т.е. глушится, сбивается и т.д.

Лазер ни заглушить, ни сбить невозможно.

Когда остается до авианосца уже к примеру 20 километров, ракета шпиён выполняет роль целеуказателя, и мощным лазером, кодированным сигналом подсвечивает именно авианосец.

Если кому то удалось подобраться к авианосцу на 20 км и на этом расстоянии точно навести лазер на авианосец то никакие шпионы не нужны, обычная ракета может сделать тоже самое без всяких шпионов.

Вы меня не поняли.

[KP580BE51]

Над АУГ ПОСТОЯННО висит самолет ДРЛО. Также несколько боевых на дежурстве. Так что "в какой стороне" авианосец известно и так.
Касаемо оптики - забудте. Посветите лазерной указкой в камкодер ради эксперимента.

Для этого как минимум нужно знать где именно камкодер.

[fineg]

Вполне доступно.

Ну если как лампочкой светить во все стороны то да, а узким лучем сомневаюсь. Шпион должен точно знать где приемники в каждый момент времени, все это на приличной скорости и приличных маневрах (горки всякие, поправки курса и т.д.)

Лазер ни заглушить, ни сбить невозможно.

Заглушить можно светя своим лазером вместо шпиона. Кроме того можно глушить систему наведения шпиона. Если у вас не сбиваемый шпион, так сделаыте не сбиваемую ракету, съэкономите на шпионе.

Вы меня не поняли.

Я думал классическая система лазерного наведения : один светит в цель а другой наводится по пятну. Я был не прав ?

[Alex555]

Лазерная подсветка для системы ПРО выглядит дето так

Это не для защиты от ПКР (хотя кто знает), но дает представление о необходимых масштабах апаратуры.

[KP580BE51]

Вполне доступно.

Ну если как лампочкой светить во все стороны то да, а узким лучем сомневаюсь. Шпион должен точно знать где приемники в каждый момент времени, все это на приличной скорости и приличных маневрах (горки всякие, поправки курса и т.д.)

Ничего невыполнимого. У вас в CR-ROM на лазер на очень больших скоростях, очень точно отслеживает расстояние до поверхности.

Лазер ни заглушить, ни сбить невозможно.

Заглушить можно светя своим лазером вместо шпиона.

Ну и толку? Возьмите фотоаппарат, нацепите на него длиннофокусник, на длиннофокусник нацепите бленду "по длиннее". Потом попробуйте фотоаппарат "заглушить", светя находясь под углом к примеру 45 градусов к оси объектива.

Кроме того можно глушить систему наведения шпиона.

Система инерциальная. Кроме того, сама связь по лазеру, даст очень точные координаты относительно наземного источника этого лазера.

Если у вас не сбиваемый шпион, так сделаыте не сбиваемую ракету, съэкономите на шпионе.

Не не сбиваемая, а просто многократно продублированная и очень гибкая.

Вы меня не поняли.

Я думал классическая система лазерного наведения : один светит в цель а другой наводится по пятну. Я был не прав ?

Все правильно. Но светить с расстояния в 100 километров или около. Это сделает в очень большой мере бесполезными многие средства защиты авианосца.

[KP580BE51]

Лазерная подсветка для системы ПРО выглядит дето так

Это не для защиты от ПКР (хотя кто знает), но дает представление о необходимых масштабах апаратуры.

Авианосец проще осветить чем ракету. Так как у такой ракеты гораздо больше времени чем у противоракеты.

[Alex555]

Авианосец проще осветить чем ракету. Так как у такой ракеты гораздо больше времени чем у противоракеты.

Посчитайте необходимую апертуру и мощность для 100км атмосферы. Шпион получится размером с Руслан.

[KP580BE51]

Авианосец проще осветить чем ракету. Так как у такой ракеты гораздо больше времени чем у противоракеты.

Посчитайте необходимую апертуру и мощность для 100км атмосферы. Шпион получится размером с Руслан.

http://www.membrana.ru/articles/tf/2006 ... 14800.html

Внутри корпуса, помимо, собственно, лазера, помещаются две батарейки типа CR-123A, от которых этот лазер и питается. Добавим, расхождение его луча составляет менее 1,2 миллирадиан.

sin(1.5/1000)*100000

ans = 149.9999

Тоесть 150 метров китайской лазерной указкой.


PLS можно чуть аргументированее?

[Alex555]

Тоесть 150 метров китайской лазерной указкой.


PLS можно чуть аргументированее?

Ну и какая будет энергия отраженного сигнала километров эдак в двух от авианосца? Хаббл сможет уловить?

Ну и в статье в самом конце тож подсказка - "если попадешь".

[Scaramango]

http://www.warlib.ru/index.php?id=000125

В арсенале наших конструкторов есть ракеты и системы управления еще лучше "Яхонта". Например, гиперзвуковая крылатая ракета, способная лететь в два раза быстрее, чем "Яхонт". Но и это не предел...

http://informacia.ru/russia/yahont.htm

Основное достоинство ракет семейства "Оникс" - сверхзвуковая скорость полета, делающая ракету малоуязвимой от современных средств ПВО. ПКР оснащена автономной инерциальной системой управления с системой навигации и радиолокационной головкой самонаведения. "Яхонт" способен поразить боевой частью массой 200-300 кг современный боевой корабль класса "крейсер" на дальности до 300 км. Несколько ракет могут уничтожить авианосец

[jiang]

Теперь же Иджис стал куда умнее и контролирует радиус более 1000км.

Диаметр более тысячи. Радиус - 570 км. У перспективных. Сейчас, кроме одного или двух, меньше 400.

[Alex555]

Теперь же Иджис стал куда умнее и контролирует радиус более 1000км.

Диаметр более тысячи. Радиус - 570 км. У перспективных. Сейчас, кроме одного или двух, меньше 400.

Иджис - единая система обнаружения и целеуказания. Оружие к ней пристегивается самое разнообразное - от вулканов до хорнетов. Последние с доп баками как раз на 1000км и могут летать. Вы, видимо, о перехватчике CM-3. Ну дак чтоб он попал в чето на 570км, это нада обнаружить и отследить на расстояниях дето вдвое больших.