Авианосцы

Мнения, новости, комментарии
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

jiang wrote:
Alex555 wrote:Дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени из ЭПР.
У Ту-22 ЭПР 17-20 метров. Такую ЭПР современный истребитель видит за 400-500км. АУГ, наверно будет видеть сразу после выхода изза горизонта. Яхонт над водой летит всего 120км. С 15км - 300. А нада раза в 3 больше.
Так что 2 полка смертников на тушках.


Наверное 150, раз Вы говорите. Вот здесь ошибаются, говорят 2,6М на высоте и 2М у земли http://informacia.ru/russia/yahont.htm.


Что 150?

Там говорят то же что и я - 300 на высоте и 120 у земли. В километрах расстояние измеряется, если не знали. Так что сценарий пуска с 350 км - довольно странная затея.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

jiang wrote:
Alex555 wrote:Дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени из ЭПР.
У Ту-22 ЭПР 17-20 метров. Такую ЭПР современный истребитель видит за 400-500км. АУГ, наверно будет видеть сразу после выхода изза горизонта. Яхонт над водой летит всего 120км. С 15км - 300. А нада раза в 3 больше.
Так что 2 полка смертников на тушках.


Наверное 150, раз Вы говорите. Вот здесь ошибаются, говорят 2,6М на высоте и 2М у земли http://informacia.ru/russia/yahont.htm.
:upset:
Так в вашей ссылке(точку в конце надо убрать) тоже самое и написано. 300км - max 120 - у поверхности, т.е тушкам надо подобраться близко близко, пусть даже с прикрытием, да будет полноценный воздушный бой. A если взлетит штук 60 F18 да каждый с 6ю AIMмами. Будет интересно.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

KP580BE51 wrote:Можно сделать что-то двухступенчатое. Вообще, на 10км, ДВС уже проблема, а турбовинтовой меньше и мощнее по габаритам.

Главное что керосин в пластиковом баке, для радара не заметен.

Гидравлику системы рулей чем питать будем.

От ДВС. Или соленоиды с сервоприводами. Они то маленькие.

Вобщем рассыпуха голая.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

http://www.informacia.ru/russia/gepard.htm


А вот тут говорят, что Гранит летает до 3K. Видимо появились новые модификации.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ABK wrote: A если взлетит штук 60 F18 да каждый с 6ю AIMмами. Будет интересно.


Combat radius: 150 nm (173 mi, 278 km) 135 min maritime air superiority mission with 6 AAMs and 3 drop tanks


сколько нужно времени чтобы запустить 60 F18, потому как к моменту запуска последнего первым уже давно пора садиться назад.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ABK wrote:
jiang wrote:
Alex555 wrote:Дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени из ЭПР.
У Ту-22 ЭПР 17-20 метров. Такую ЭПР современный истребитель видит за 400-500км. АУГ, наверно будет видеть сразу после выхода изза горизонта. Яхонт над водой летит всего 120км. С 15км - 300. А нада раза в 3 больше.
Так что 2 полка смертников на тушках.


Наверное 150, раз Вы говорите. Вот здесь ошибаются, говорят 2,6М на высоте и 2М у земли http://informacia.ru/russia/yahont.htm.
:upset:
Так в вашей ссылке(точку в конце надо убрать) тоже самое и написано. 300км - max 120 - у поверхности, т.е тушкам надо подобраться близко близко, пусть даже с прикрытием, да будет полноценный воздушный бой.


значит надо части ТУ нести X22 с ядерной боеголовкой, вместо Яхонта - Х22 летает гораздо дальше.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

DP wrote:значит надо части ТУ нести X22 с ядерной боеголовкой, вместо Яхонта - Х22 летает гораздо дальше.

Ну в общем был такой план, но какой ценой, и даже без активного противодействия это было сложно сделать. а ведь надо еще учесть что навстречу летят ракеты воздух-воздух.
Советское руководство считало самолеты Ту-95К-22 и Ту-33М3 с ракетой Х-22 наиболее эффективным средством для борьбы с авианосцами. Поэтому советские тяжелые самолеты систематически приближались к американским авианосным соединениям и фиксировали действия радиоэлектронных помех американцев. По свидетельству штурманов, эффективность этих средств была колоссальной: метки цели на экранах буквально тонули в облаке помех, целиться становилось невозможно. Поэтому был разработан вариант атаки, согласно которому в первую очередь запускалось восемь ракет Х-22 с ядерными боевыми частями не по конкретным целям, а по площади, где должно было находиться американское авианосное соединение. Считалось, что после этого действие радиоэлектронных средств противодействия существенно уменьшится, и вторая волна ракет Х-22 найдет уцелевшие цели.

http://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/kh/22/kh22.htm
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

DP wrote:сколько нужно времени чтобы запустить 60 F18, потому как к моменту запуска последнего первым уже давно пора садиться назад.

Ну а зачем все сразу, первая волна встрит на большой дистанции, Тушки начнут маневрировать, ракеты то еще пускать рано, завяжется бой, тут подоспеет вторая волна, первая глядишь успеет вернуться и может даже дозаправиться и т.д. А там глядишь и с сухопутных аэродромов начнуть подкатывать, мы же не о битве посредь Тихого океана говорим. Там вообще худо будет, Тушкам всмысле. Поддержка туда ведь не долетит.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ABK wrote:
DP wrote:значит надо части ТУ нести X22 с ядерной боеголовкой, вместо Яхонта - Х22 летает гораздо дальше.

Ну в общем был такой план, но какой ценой, и даже без активного противодействия это было сложно сделать. а ведь надо еще учесть что навстречу летят ракеты воздух-воздух.


как раз X22 можно запустисть из достаточного далека... и заканчивайте пугать народ ракетами воздух-воздух которы наводятся по радару в своей собственной боеголовке - их легко подавить, тем более имея в составе эскадрильи ТУ специализированные постановщики помех.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ABK wrote:
DP wrote:сколько нужно времени чтобы запустить 60 F18, потому как к моменту запуска последнего первым уже давно пора садиться назад.

Ну а зачем все сразу, первая волна встрит на большой дистанции, Тушки начнут маневрировать, ракеты то еще пускать рано,


F18 которые собираются с кем-то воевать летают на < 300 км... X22 можно запускать 400-600 км.
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Post by Dmitry Lee »

jiang wrote:Ага. Я тоже помню эту историю, я как раз срочную служил. 200 морских миль это граница экономзоны США, у островов Атту и Агатту Алеутской гряды. Наши крутили пальцами у виска, дескать нас считают дураками, болтаются в своих водах и думают мы им ПВО засветим...

Пальцами может и крутили но и разведчики вокруг постоянно паслись и имитации атак на АУГ Enterprise полками морской авиации проводились. И вообше, это бы все было очень здорово, если бы вслед за "засветкой" не последовала массированная операция по поиску Midway в районе Курильской гряды.

jiang wrote:Ту-95, кстати, стратегический бомбардировщик или морской разведчик, последнее вернее всего. Такой способ показать сказать "отстаньте же наконец". Б-52 же не посылают на перехват.

Вы невнимательно читаете, Ту-95 ничего, естественно, не перехватывал, он мирно себе выдвигался к Enterprise с целью вести за тем наблюдение (стандартная практика), ожидая что отгонять его будет звено F-14 с Enterprise. Когда же за ~500 миль до цели на перехват откуда-то вывалились F-4 (которые с Enterprise в тот раион в принципе долететь не могли) да еше и с опознавательными знаками Midway , то начался неслабый переполох.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

DP wrote:как раз X22 можно запустисть из достаточного далека... и заканчивайте пугать народ ракетами воздух-воздух которы наводятся по радару в своей собственной боеголовке - их легко подавить, тем более имея в составе эскадрильи ТУ специализированные постановщики помех.

Вам же написали X-22 без ядерной головки практически бесполезны, бьют только по площадяьм, с ядерной же, там уже все равно не до авианосцев будет. Постановщики помех, так же легко давяться, неужели вы думаете это будет новость. Если уж постановщики так эффективны то у корабля точно получится еще лучше, поскольку по массе и мощности установки ограничения можно сказать нету, возвращаемся к вопросу как же мы Яхонты, Х22 и прочии Граниты наводить будем.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

DP wrote:F18 которые собираются с кем-то воевать летают на < 300 км... X22 можно запускать 400-600 км.

Летают они на 300км и там делают dogfight в течении 2х часов. Если последним не утруждаться и просто пугать эскадрилию Тушек кучей ракет, можно и за 1000 км улететь.
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Post by Scaramango »

fineg wrote:
А моторчик тоже пластмассовый ?


А про такие "моторчики" слышали.

Ракетный (реактивный) двигатель (ЯРД) использует энергию атомного ядра для реактивного движения.

Бывают паровыми (нагрев пара и вывод его через сопло) и импульсным (малые ядерные взрывы при равном промежутке времени).

Паровой отличается меньшим КПД но и большей экологичностью. По сути, это есть ядерный реактор. Только пар выбрасывается не на лопатки турбины, а через сопло наружу, создавая реактивную тягу. По различным причинам от этого проекта отказались.

Более широкое развитие получили импульсные ядерные ракетные двигатели. Ими занимались и в США и, позднее, в СССР.


Космический корабль проекта «Орион», рисунок художникаНапример, в США известен проект «Orion» в 1958 году фирмы «Дженерал Атомикс» («General Atomics»).

Атомные заряды мощностью примерно в 1 килотонну на этапе взлёта должны были взрываться со скоростью один заряд в секунду. Ударная волна должна была идти на специальный экран, потом, отразившись создать реактивную тягу. Затем, когда высота и скорость вырастут, частоту взрывов можно было уменьшить. При взлете корабль должен был лететь строго вертикально, чтобы минимизировать площадь радиоактивного загрязнения.

Программа развития проекта «Orion» была рассчитана на 12 лет, расчетная стоимость — 24 миллиарда долларов, что было сопоставимо с запланированными расходами на лунную программу «Аполлон» («Apollo»). Интересно, что разработчики предполагали на базе этого корабля построить самый настоящий звездолет массой в 500 000 т. Согласно их расчетам, ядерно-импульсный звездолет достиг бы Альфы Центавра за 130 лет. Однако приоритеты изменились. В дальнейшем финансировании проекта было отказано.

В СССР аналогичный проект в 60-х годах вел Сахаров.

Устройство содержало дополнительные химические реактивные двигатели, выводящие его на 30-40 км от поверхности Земли и затем предполагалось включать основной двигатель. Основной проблемой их была прочность экрана, который не выдерживал долгих нагрузок. Проект не был завершен.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 0%BB%D1%8C
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Alex555 wrote:
jiang wrote:
Alex555 wrote:Дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени из ЭПР.
У Ту-22 ЭПР 17-20 метров. Такую ЭПР современный истребитель видит за 400-500км. АУГ, наверно будет видеть сразу после выхода изза горизонта. Яхонт над водой летит всего 120км. С 15км - 300. А нада раза в 3 больше.
Так что 2 полка смертников на тушках.


Наверное 150, раз Вы говорите. Вот здесь ошибаются, говорят 2,6М на высоте и 2М у земли http://informacia.ru/russia/yahont.htm.


Что 150?

Там говорят то же что и я - 300 на высоте и 120 у земли. В километрах расстояние измеряется, если не знали. Так что сценарий пуска с 350 км - довольно странная затея.


А Вы о дальности пуска... Моя вина, исправлюсь.

300 км - написано комбинированный пуск. Я так понимаю, выбрасывают со звенящей высоты и свободны для противоракетного маневра. Ракета снижается и часть пути проходит по низколетящей траектории. Может и не так, не знаю про это ничего, если честно.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ABK wrote: Постановщики помех, так же легко давяться, неужели вы думаете это будет новость. Если уж постановщики так эффективны то у корабля точно получится еще лучше, поскольку по массе и мощности установки ограничения можно сказать нету


клин клином в данном случае не вышибается - поскольку помехи которые ставит корабль никак не мешают самолету постановщику помех работать против активной РЛС на головке самонаведения ракеты воздух-воздух.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ABK wrote:Если уж постановщики так эффективны то у корабля точно получится еще лучше, поскольку по массе и мощности установки ограничения можно сказать нету, возвращаемся к вопросу как же мы Яхонты, Х22 и прочии Граниты наводить будем.


если стрелять ядерными боегoловками в первом заходе, то активный радар на ракете не сильно нужен.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

ABK wrote:
jiang wrote:
Alex555 wrote:Дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени из ЭПР.
У Ту-22 ЭПР 17-20 метров. Такую ЭПР современный истребитель видит за 400-500км. АУГ, наверно будет видеть сразу после выхода изза горизонта. Яхонт над водой летит всего 120км. С 15км - 300. А нада раза в 3 больше.
Так что 2 полка смертников на тушках.


Наверное 150, раз Вы говорите. Вот здесь ошибаются, говорят 2,6М на высоте и 2М у земли http://informacia.ru/russia/yahont.htm.
:upset:
Так в вашей ссылке(точку в конце надо убрать) тоже самое и написано. 300км - max 120 - у поверхности, т.е тушкам надо подобраться близко близко, пусть даже с прикрытием, да будет полноценный воздушный бой. A если взлетит штук 60 F18 да каждый с 6ю AIMмами. Будет интересно.


Кто бы спорил. Авианосец великолепная машина для убийства. Поэтому держать ее надобно подальше от своих берегов.

Впрочем, иные говорят, что у противника авиакрыла АУГ есть шансы, причем вполне нелохие. Например, есть такой

"scenario is against other aircraft with fire-and-forget missiles like the Vympel R-77 (NATO AA-12 "Adder") — perhaps MiG-29s, Su-27s or similar. In this case engagement is very much down to teamwork and could be described as "a game of chicken." Both flights of aircraft can fire their missiles at each other beyond visual range (BVR), but then face the problem that if they continue to track the target aircraft in order to provide mid-course updates for the missile's flight, they are also flying into their opponents' missiles."

Замечу, что Миг-31 с ракетами в-в Р-33 вообще за пределами досягаемости и Хорнетов и ДжейЭсЭф с Амраамами. Просто будут расстреливать на подлете. Мы из учитывать не будем. Во избежание.

Значит, подбирается к Кольскому полуострву Нимиц. Говорят, что он до 80 машин может нести, но штатное число 64. Там самые разные машины могут быть, но обычно 48 тактических F/A-18 Hornet и 16 машин поддержки вроде EA-6B Prowler, E-2 Hawkeye, SH/HH-60 Seahawk, машины ПЛО S-3 Viking. 4 Хорнета в любом случае будут болтаться в воздухе. С очень большой вероятностью они в атаке участия не примут, топливо все-таки конечный продукт.

Значит 44 машины. Практически по одной на каждый атакующий Ту-22М3. Немного. Учитывая, что русские не уступают в скорости и до них еще нужно добраться. Если добавить истребители сопровождения, то вообще-то шансов у Хорнетов не так чтобы много. Р-77 имеют схожие характеристики, а то и плучше. А если Р-33... Впрочем, мы же договорились.

Ну, тем не менее. Хокаю повезло, он обнаружил противника в 300 км, за 500 км от авианосца. Ему поверил командир и поднимает все 44 машины в воздух. На Нимице 2 катапульты и первое звено уйдет за минуту. Сколько-то есть на палубе. Остальных нужно поднимать лифтами. Дадим 44 минуты на 44 машины, хотя это и преувеличение. Хорнеты не атакуют в одинчоку, им еще нужно выйти в эшелон, выстроить формацию. Но не будем обращать внимания.

За 44 минуты (т.е. когда вся атакующая мощь АУГ будет задействована) два полка Ту-22М3 пройдут 1320 км. Или скорее сблизятся на расстояние пуска (5 минут), нажать на красную кнопку (2 минуты с перекуром) и отвернуть назад. За 37 оставшихся минут они пройдут 1100 км, чуть меньше, потому что разворот.

Это все, конечно, сказки. Но мысль о том, что тысячи славных Хорнетов задавят Амраамами все немногочисленное подлетающее, кажется, нужно слегка подправить.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

jiang wrote:
ABK wrote:
jiang wrote:
Alex555 wrote:Дальность обнаружения пропорциональна корню четвёртой степени из ЭПР.
У Ту-22 ЭПР 17-20 метров. Такую ЭПР современный истребитель видит за 400-500км. АУГ, наверно будет видеть сразу после выхода изза горизонта. Яхонт над водой летит всего 120км. С 15км - 300. А нада раза в 3 больше.
Так что 2 полка смертников на тушках.


Наверное 150, раз Вы говорите. Вот здесь ошибаются, говорят 2,6М на высоте и 2М у земли http://informacia.ru/russia/yahont.htm.
:upset:
Так в вашей ссылке(точку в конце надо убрать) тоже самое и написано. 300км - max 120 - у поверхности, т.е тушкам надо подобраться близко близко, пусть даже с прикрытием, да будет полноценный воздушный бой. A если взлетит штук 60 F18 да каждый с 6ю AIMмами. Будет интересно.


Кто бы спорил. Авианосец великолепная машина для убийства. Поэтому держать ее надобно подальше от своих берегов.

Впрочем, иные говорят, что у противника авиакрыла АУГ есть шансы, причем вполне нелохие. Например, есть такой

"scenario is against other aircraft with fire-and-forget missiles like the Vympel R-77 (NATO AA-12 "Adder") — perhaps MiG-29s, Su-27s or similar. In this case engagement is very much down to teamwork and could be described as "a game of chicken." Both flights of aircraft can fire their missiles at each other beyond visual range (BVR), but then face the problem that if they continue to track the target aircraft in order to provide mid-course updates for the missile's flight, they are also flying into their opponents' missiles."

Замечу, что Миг-31 с ракетами в-в Р-33 вообще за пределами досягаемости и Хорнетов и ДжейЭсЭф с Амраамами. Просто будут расстреливать на подлете. Мы из учитывать не будем. Во избежание.

Значит, подбирается к Кольскому полуострву Нимиц. Говорят, что он до 80 машин может нести, но штатное число 64. Там самые разные машины могут быть, но обычно 48 тактических F/A-18 Hornet и 16 машин поддержки вроде EA-6B Prowler, E-2 Hawkeye, SH/HH-60 Seahawk, машины ПЛО S-3 Viking. 4 Хорнета в любом случае будут болтаться в воздухе. С очень большой вероятностью они в атаке участия не примут, топливо все-таки конечный продукт.

Значит 44 машины. Практически по одной на каждый атакующий Ту-22М3. Немного. Учитывая, что русские не уступают в скорости и до них еще нужно добраться. Если добавить истребители сопровождения, то вообще-то шансов у Хорнетов не так чтобы много. Р-77 имеют схожие характеристики, а то и плучше. А если Р-33... Впрочем, мы же договорились.

Ну, тем не менее. Хокаю повезло, он обнаружил противника в 300 км, за 500 км от авианосца. Ему поверил командир и поднимает все 44 машины в воздух. На Нимице 2 катапульты и первое звено уйдет за минуту. Сколько-то есть на палубе. Остальных нужно поднимать лифтами. Дадим 44 минуты на 44 машины, хотя это и преувеличение. Хорнеты не атакуют в одинчоку, им еще нужно выйти в эшелон, выстроить формацию. Но не будем обращать внимания.

За 44 минуты (т.е. когда вся атакующая мощь АУГ будет задействована) два полка Ту-22М3 пройдут 1320 км. Или скорее сблизятся на расстояние пуска (5 минут), нажать на красную кнопку (2 минуты с перекуром) и отвернуть назад. За 37 оставшихся минут они пройдут 1100 км, чуть меньше, потому что разворот.

Это все, конечно, сказки. Но мысль о том, что тысячи славных Хорнетов задавят Амраамами все немногочисленное подлетающее, кажется, нужно слегка подправить.

+1 :great:
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

jiang wrote:Это все, конечно, сказки. Но мысль о том, что тысячи славных Хорнетов задавят Амраамами все немногочисленное подлетающее, кажется, нужно слегка подправить.


Конечно сказки. Даже бравые советские генералы от использования Ту-22 (в пользу 949 Гранитов) отказались еще в 75 году. Когда появился Феникс (AIM-54)
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Alex555 wrote:
jiang wrote:Это все, конечно, сказки. Но мысль о том, что тысячи славных Хорнетов задавят Амраамами все немногочисленное подлетающее, кажется, нужно слегка подправить.


Конечно сказки. Даже бравые советские генералы от использования Ту-22 (в пользу 949 Гранитов) отказались еще в 75 году. Когда появился Феникс (AIM-54)


И правильно сделали.

Во-первых, лодка вышла вполне приличная.

Во-вторых, на кой черт нужны Ту-22 в 1975 году, если в 1974 уже вовсю шли испытания Ту-22М3, который был в серии до 1993 года и которых наклепали потом чуть не шесть сотен.

В-третьих, Фениксы уже давно на свалке, как-то не вышло ими стрелять, остались только в Иране. Русские с Ираном вроде не собирались воевать в последнее время.

Да и вряд ли Феникс как-то особенно повлиял на бравых генералов. Его в 1974 году только отстреляли, а украли его русские только в 1976 году. 1975 год прошел для морской авиации довольно обыденно.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

jiang wrote:Во-вторых, на кой черт нужны Ту-22 в 1975 году, если в 1974 уже вовсю шли испытания Ту-22М3, который был в серии до 1993 года и которых наклепали потом чуть не шесть сотен.


Разве? Мне кажется, что я где-то видел цифру, сколько их Ty-22M3 наклепали и вроде меньше чем 200.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Навеяло... Так и представляю, как в 1975 году четырежды Герой Брежнев прослышав про чудо-ракету Феникс спрашивает маршала Гречко: "Ну что, брат Гречко, как супостата будем топить?" "Да как, Леонид Ильич... Хоть Тушкой, хоть Чучелом."
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

int21h wrote:
jiang wrote:Во-вторых, на кой черт нужны Ту-22 в 1975 году, если в 1974 уже вовсю шли испытания Ту-22М3, который был в серии до 1993 года и которых наклепали потом чуть не шесть сотен.


Разве? Мне кажется, что я где-то видел цифру, сколько их Ty-22M3 наклепали и вроде меньше чем 200.


580 что ли... Даже сейчас их в России полтораста. И в Белоруси 70 что ли. Украина порезала 59. Уже существенно за две сотни.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

nclone wrote:
KP580BE51 wrote:

Вы всегда, когда Вас в угол загоняют пользуетесь 3-я ответами

Да
Нет
Вы меня не поняли
Вы ошиблись. Только когда не хотят понять.

Return to “Политика”