Frukt wrote:Все что вам нужно -не платить за содержание армии и поддерживать ее боеспособность.Под предлогами ,всеми правдами и неправдами спрятаться на халяву за спину кого нибудь.Т.е. спонсор вам нужен.Остальное все от лукавого.
А что плохого в таком желании? Есть большой и непредсказуемый сосед. На свою сильную армию ресурсов нет. Но есть сильная организация способная от соседа защитить в случае чего... И к тому же приглашают вступить. Почему бы и нет?
Frukt wrote:Все что вам нужно -не платить за содержание армии и поддерживать ее боеспособность.Под предлогами ,всеми правдами и неправдами спрятаться на халяву за спину кого нибудь.Т.е. спонсор вам нужен.Остальное все от лукавого.
А что плохого в таком желании? Есть большой и непредсказуемый сосед. На свою сильную армию ресурсов нет. Но есть сильная организация способная от соседа защитить в случае чего... И к тому же приглашают вступить. Почему бы и нет?
Да все хорошо. Только не надо свое стремление к халяве пытаться свалить на "соседа". Вот и все.
А так, что? ... в штатах налоги хорошие, ... оплатят вам с них постановку пары радаров.... Или там размещение турецких истребителей. Или еще ченить, что и впрямь станет реальной мишенью для вашего "соседа". Тока США ведь не вас защищают, а себя.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
VladDod wrote:Да все хорошо. Только не надо свое стремление к халяве пытаться свалить на "соседа". Вот и все.
"Сосед" это объективная угроза, обезопасить себя от которой дешевле и эффективнее всего при помощи НАТО.
VladDod wrote:А так, что? ... в штатах налоги хорошие, ... оплатят вам с них постановку пары радаров.... Или там размещение турецких истребителей. Или еще ченить, что и впрямь станет реальной мишенью для вашего "соседа". Тока США ведь не вас защищают, а себя.
Не важно кого США защищает, но если будут небопатрулировать даже и турецкие истребители, то сосед много раз подумает прежде чем заявлять свои права, ну к примеру на Крым.
Хотя и тут есть выход - надо соседу тоже в НАТО вступить. В конфликты между членами НАТО не вмешивается.
В ДВУХ СЛОВАХ
мы хотим чтобы в Украине было всем наплевать какая семья очередная засела в кремле
а для этого нам нужно быть маленькой, независимой и гордой, такой себе второй польшой, чехией, словакией
большего нам не надо
и тогда кремль заткнется раз и навсегда в нашем направлении
как он это вынужден был сделать с той же прибалтикой к примеру
для этого нам и нужны ЕС и НАТО
по секрету скажу что и янукович приведет нас туда же, но намного медленнее
потому нам с ним не по пути
да и противно очень когда уголовник и рецедивист управляет кабмином
а вся его кобла состоит их исключительных подонков, врагов и предателей Украины
Frukt wrote:Все что вам нужно -не платить за содержание армии и поддерживать ее боеспособность.Под предлогами ,всеми правдами и неправдами спрятаться на халяву за спину кого нибудь.Т.е. спонсор вам нужен.Остальное все от лукавого.
А что плохого в таком желании? Есть большой и непредсказуемый сосед. На свою сильную армию ресурсов нет. Но есть сильная организация способная от соседа защитить в случае чего... И к тому же приглашают вступить. Почему бы и нет?
Про непредсказуемость ,это и есть от лукавого.Т.к. реальных фактов поддтверждающих это нет.
anpsoft wrote:а для этого нам нужно быть маленькой, независимой и гордой, такой себе второй польшой, чехией, словакией
большего нам не надо
и тогда кремль заткнется раз и навсегда в нашем направлении как он это вынужден был сделать с той же прибалтикой к примеру
Ух как воинственно.
Гордои и независимои вам не бывать.Уж необессудьте,но за мнимую халявы тоже надо платить.И делать,чтото в угоду странам -покупателям товара(вас).
И не припомните,когда последний раз кремль шел на вас воинои,что надо срочно спасаться в нато?
Как вам идея быть гордым и независимым живым щитом защищающим национальные интересы сша?
Seryi wrote: .. Не важно кого США защищает, но если будут небопатрулировать даже и турецкие истребители, ...
Не важно, кто его будет патрулировать. Тот аэродром автоматически попадет в обьекты целенаведения. С небольшим "временем подлета". Да и защищать они будут не ваше небо, а обеспечивать перехват воздушных налетов, опять же на американские эскадры. Украинских то все равно не предвидится. Да? А в локальные разборки между вами и, скажем, Турцией ... они точно не полезут.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Frukt wrote:И не припомните,когда последний раз кремль шел на вас воинои,что надо срочно спасаться в нато?
да разобрались уже. Этот лозунг - просто фиговый листок, прикрывающий стремление к халяве.
Хотя с точки зрения обывателя ... совсем уж глупый. Хорошо оснащенная армия, вкупе с мощным ВПК - это сотни тысяч высокооплачиваемых рабочих мест. Нафих дарить оные американцам?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
VladDod wrote: Хорошо оснащенная армия, вкупе с мощным ВПК - это сотни тысяч высокооплачиваемых рабочих мест. Нафих дарить оные американцам?
Причем впк у них деиствительно неслабый.Не как в польше,чехии,словении.
Но все таки ,такое впечатление,что украине хватит ума не додуматься позарится на "бесплатный сыр".
anpsoft wrote:а для этого нам нужно быть маленькой, независимой и гордой, такой себе второй польшой, чехией, словакией
большего нам не надо
и тогда кремль заткнется раз и навсегда в нашем направлении как он это вынужден был сделать с той же прибалтикой к примеру
Ух как воинственно. Гордои и независимои вам не бывать.Уж необессудьте,но за мнимую халявы тоже надо платить.И делать,чтото в угоду странам -покупателям товара(вас).
И не припомните,когда последний раз кремль шел на вас воинои,что надо срочно спасаться в нато?
Как вам идея быть гордым и независимым живым щитом защищающим национальные интересы сша?
поищите прямо здесь же про Крым.
и вообще - Россия любит все на халяву, за флот платить не хочет.
Так чта..
А халява закончится!
anpsoft wrote:вы не учитываете главное - фактор свободы и независимости
как относились русские к грузинам при ссср я своими глазами видел в Тбилиси, не хочу грубейшую и оскорбляющую их народ незензурщину повторять которую слышал от русских офицеров в адрес солдат из местных
А разве они лучше относятся к россиянам неславянской национальности? Тоже ведь за второсортных считают на их же Родине, хоть и кормятся за счет их природных ресурсов.
Неудивительно если именно по этой причине распадется и федерация. Все нефте-газоносные республики, регионы заживут намного круче без Кремля, центра, Москвы и тогда Кремлю не перед кем будет "пальцы веером выставлять".
anpsoft wrote:по газу тоже был договор намного еще лет вперед
беда что Ющенко полная трусливая тряпка оказался и не отстаивает интересы Украины
Вам не надоело? Договор "на много лет вперед" был составлен так, что поведение России в Р-У газовом конфликте было юридически безупречным. И будь Ющенко хоть кремний-органическим киборгом, запрограммированным на интересы Украины, он ни фига не смог бы поделать без доброй воли России.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
anpsoft wrote:по газу тоже был договор намного еще лет вперед
беда что Ющенко полная трусливая тряпка оказался и не отстаивает интересы Украины
Вам не надоело? Договор "на много лет вперед" был составлен так, что поведение России в Р-У газовом конфликте было юридически безупречным. И будь Ющенко хоть кремний-органическим киборгом, запрограммированным на интересы Украины, он ни фига не смог бы поделать без доброй воли России.
Мало кто сомневается, что Российского флота в Крыму через 10 лет не будет. По любой цене... Ну может если только заплатят рыночную цену за пред 25лет умножить на ндцать ).
Так что позиция - все уплачено - проигрышная заведомо потому, что одна сторона считает себя ущемленной (кстати это правда не только в политике, но и в повседневной жизни тоже: помните футболиста Сычева и скандал с каким он уходил из Спартака?).
Надо пытаться обсуждать проблему, а не сидеть и прикидываться, что все отлично.
Думаю никто не сомневается, что Украина как и Грузия прийдут в НАТО. Если Россия будет пытаться ставить палки в колеса, прийдут они гораздо более убежденными в своей правоте.
Last edited by serger on 25 Mar 2007 18:03, edited 1 time in total.
авокадо wrote:это, вроде, называется голословным утверждением? попробуем такое в ответ: Мало кто сомневается, что Украинской власти в Крыму через 10 лет не будет
Хорошо, давайте по другому... Что заставит украинскую власть в 2017 году или немного ранее продлить договор по черноморскому флоту в Севастополе?
Только давайте исключим фантастику в виде возникновения крымской республики, распада Украины и т.д.
авокадо wrote:это, вроде, называется голословным утверждением? попробуем такое в ответ: Мало кто сомневается, что Украинской власти в Крыму через 10 лет не будет
Хорошо, давайте по другому... Что заставит украинскую власть в 2017 году или немного ранее продлить договор по черноморскому флоту в Севастополе? Только давайте исключим фантастику в виде возникновения крымской республики, распада Украины и т.д.
Только - если очередная смена власти в Украине (а ето не так уж и фантастично выглядит), ну и некая смена курса Страны. В остальном - загадывать шо будет через 10 лет, в условиях наших стран - бред полный. Тут не знаешь что завтра произойдет.
Yvsobol wrote:Только - если очередная смена власти в Украине (а ето не так уж и фантастично выглядит), ну и некая смена курса Страны. В остальном - загадывать шо будет через 10 лет, в условиях наших стран - бред полный. Тут не знаешь что завтра произойдет.
Ты знаешь, вчера у нас был дождь, я был грустный, сидел с бутылкой вина смотрел в окно и думал...
Думал, что город в уотором я живу за последние 100 лет был частью 4-ех весьма разных стран... То есть в среднем раз в 25 лет строй менялся... Какая тут жизнь может быть если только все наладится и опять рывалюция...
Через 10 лет как раз будет 25 лет со времени последней... Хотелось бы чтобы в этот раз рывалюций не было. Надоели уже...
К счастью есть все основания верить в конец революций, рядом стабильный, процветающий ЕС, хочется богатеть а не воевать.
Тоже ведь за второсортных считают на их же Родине, хоть и кормятся за счет их природных ресурсов.
