Дадут ли в штатах родить дома?

A74 · Post by **A74** » 01 Nov 2000 00:23

<BLOCKQUOTE>quote[quote:11690bdacd]женщина должна 2 раза в год к врачу ходить. Зачем? Если она с детства занимается нормальной тренировкой тела, чувствует себя великолепно?"[/quote:11690bdacd]
Fighter, не касаясь беременности. У Вас есть методы, как с помощью "нормальной тренировки тела" стопроцентно избежать эрозии, кисты и прочих "прелестей"? Или Вы не в курсе их существования?

[This message has been edited by A74 (edited 31-10-2000).]

Fighter · Post by **Fighter** » 01 Nov 2000 02:17

У меня нет, я не врач и не крутой сансей,
так что у меня нет [img:5df8e49dbd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5df8e49dbd] Но с чего же "прелестям" взяться в обсалютно здоровом организме? Разумеется без внесения их из вне [img:5df8e49dbd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5df8e49dbd] Супруга не отказывает себе ни в каких удовольствиях, но 4 раза в неделю на треники ездит и все в порядке, ни каких диет и ни каких врачей.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by A74:
[i:5df8e49dbd]

женщина должна 2 раза в год к врачу ходить. Зачем? Если она с детства занимается нормальной тренировкой тела, чувствует себя великолепно?"<HR></BLOCKQUOTE>
Fighter, не касаясь беременности. У Вас есть методы, как с помощью "нормальной тренировки тела" стопроцентно избежать эрозии, кисты и прочих "прелестей"? Или Вы не в курсе их существования?

[This message has been edited by A74 (edited 31-10-2000).][/i:5df8e49dbd]

Kuzya · Post by **Kuzya** » 01 Nov 2000 02:27

Неправильное положение плода, например, может случиться и с [b:5155420ffa]абсолютно[/b:5155420ffa] здоровой женщиной. Хотите рисковать?

A74 · Post by **A74** » 01 Nov 2000 02:41

Fighter, спешу Вас огорчить. Это особенности женской физиологии, и все эти "прелести" вовсе не заносятся извне (это не венерические заболевания, если Вам незнакомо значение упомянутых мной болезней, посмотрите в словаре), а появляются безотносительно количеству тренировок и удовольствий. Я очень рада, если Ваша жена здорова, но без посещения гинеколога этого констатировать нельзя.

Вообще я бы советовала Вам заняться самообразованием по этой части. Вы узнаете для себя много нового и интересного. У меня же нет больше желания развеивать Вашу дремучую безграмотность, посему я удаляюсь. Желаю Вам не столкнуться с последствиями неведения.

LG · Post by LG » 01 Nov 2000 06:36

Fighter, Бог Вам в помощь и флаг в руки.
Как верно подметила A74 - у Вас потрясающая дремучесть. Это было ясно с самого начала, и я искренне хочу, чтобы Вас все-таки не клюнул однажды жареный петух, и чтобы трагедия не произошла в Вашем доме - с такой самонадеянностью...

Вопрос к остальным.
Как мне сказала переводчица (т.к. я не могу обойтись пока без нее на приеме у врача) - за всю ее практику в США по поводу эррозий не обращались ни разу. И медсестра это тоже подтвердила. Действительно ли в США дела с этим обстоят гораздо лучше, чем в России и вообще - в странах СНГ и как вы считаете, чем это обусловлено?

Alinka · Post by **Alinka** » 01 Nov 2000 08:09

" Мы сами апендицит вырежем. Господи, это же все естественные процессы. "

???? Вырезание аппендикса (аппендицит это заболевание, вырезают аппендикс) таковой процесс?

???

Alinka · Post by **Alinka** » 01 Nov 2000 08:49

Fighter - вот какие мысли появились.
На каком сроке они приезжают? Знаю, что, например, моя акушерка не взяла бы клиентку на 9 месяце. Если бы хоть ВЫ могли договориться за них заранее [img:ef62cfd3bd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ef62cfd3bd]

Если они хотят совсем сами, как другие ваши знакомые, то бывают direct entry midwives, которые предлагают услуги для самостоятельно рожающих пар - типа что она немедленно выедет по звонку. Подробностей не знаю, так как у нас никогда не рассматривались подобные варианты, но я знаю, что есть web-кольцо про роды без квалифицированной помощи
- unassisted childbirth - посмотрите.

Наверное, тем, кто призывает Борца заняться самообразованием в области гинекологии [img:ef62cfd3bd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ef62cfd3bd] можно, пока он этим занимается, самообразовываться в области maternal and infant health - к примеру, выяснить, на каком месте среди индустриальных стран находятся Штаты и чем отличаются системы родовспоможения в странах, где лучше обстоят дела с охраной материнства и детства. Конечно, уход за беременными и организация родовспоможения - это только часть проблемы, но - часть немаловажная.

SashaRI - !!!! а у вас ещё и первые роды, да? Ну вы молодцы!

Inka · Post by **Inka** » 01 Nov 2000 09:20

Родить дома - совершенно легально и больше того приветствуется большинством, мне, на то что я хочу в госпитале, делали сочувственно- понимающие глаза и спрашивали, что есть проблеммы? Что касается бумаг, то сами ведь родители будут где-то "отмечаться", там и про прибавление в семействе пусть замолвят словечко в виде анкет и ну, где чего...
Вот и все, что требуется. Если же их действия по отношению к ребенку не законны, может они хотят родить и продать ребенка, чего это они от врачей- то и от людей шарахаются?, то этим совсем не медицина займеться.
Я вот ходила к врачу и говорила, что хочу немедикоментозными методами попробовать астму ребенку лечить, он говорил - ради Бога!, но зайдите через месяц, я послушаю и скажу, что думаю, и, кстати, подпишите, что я вам назначал, а вы не выполняли, вдруг потом судиться будем. Все закончилось прекрасно, астма отступила и с врачом дружим!

[This message has been edited by Inka (edited 31-10-2000).]

Voli · Post by **Voli** » 01 Nov 2000 09:38

Можно рассуждать по-другому.
Объективно, риск рожать дома выше чем в больнице, хотя бы по тои причине, что
существует куча непредвиденных обстоятельств, и лучше если что-то непредвиденное произоидет там, где в течении минут смогут оказать помощь( ребенку или роженице).
Это надо знать. а остальное уже личное дело каждого.

Voli · Post by **Voli** » 01 Nov 2000 09:41

И последнее. уж по краинеи мере перед родами вашим, fighter, знакомым надо сходить к гинекологу.
Так на всякий случай выяснить- а возможны ли роды естественным путем в принципе.

Inka · Post by **Inka** » 01 Nov 2000 09:54

Из тех, рожавших дома, что я знаю, обязательно присутствовала midwife, с которой как минимум всю беременность обсуждались детали и которая к моменту родов просто становилась другом семьи, а затем крестной.
Рожайте где хотите и как хотите, только учитывайте специфику того места, где это произойдет, уважайте или хотя бы понимайте хозяев ( власти) и все будет замечательно.

Persik · Post by **Persik** » 01 Nov 2000 13:18

Alinka, Вы по этому вопросу явно выполняете функцию devil's advocate. Да и что Вам - Вы же не врач, как честно признались (что, в прочем, очевидно) - и то, что по меньшей мере два доктора ( и я - третий) высказали свое крайне негативное мнение по данной теме, Вас не останавливает от мелких шпилек и поддержки Файтера. Да и что Вам - не имея отношения к профессии, медицинского образования и свойственной профессионалам степени ответственности, очень легко давать советы в вопросах, от котрых зависит жизнь и здоровье ПОСТОРОННИХ. Воистину, Ваше воинствующее невежество еще страшнее дремучего невежества Файтера. Я даже не буду перчислять Ваши огрехи в ответах и заниматься просвещением Файтера. НО если Вы внимательно прочли его ответы - увы! Ваша акушерка им тоже не нужна,там «друг» спортивной мамаши будет за нее. Да и не возьмет акушерка женщину, которая никогда в жизни не была у гинеколога,а после первых родов побежала на спарринг, удары ногой в живот получать. Более просветительством на данную тему я заниматься не буду. Жалко младенца. НО полагаю, что если все завершиться благополучно, в дальнейшей жизни ребенка мать и отец будут отвечать перед Child Protective services for medical neglect, если такой же «независимый и просвещенный» подход у них к неизбежным болезням младенца. Лично я,как доктор, обязана по закону звонить туда - и позвонила бы непременно.

[This message has been edited by Persik (edited 01-11-2000).]

kysaya · Post by **kysaya** » 01 Nov 2000 13:26

Алинка, а на резус-фактор тоже - до? И на антитела при несовместимости факторов крови матери и младенца? На определение положения плода? И, кстати, Вам не интересна причина, по которой Ваша акушерка не возьмется вести роды, если она не вела беременную? И чем всерьез отличается наблюдение акушерки и врача-гинеколога - или есть вот такое детальное религиозное предписание: к врачу - ни-ни, а к акушерке - пожалуйста? Очень все важные и интересные вопросы, мне кажется... И еще, раз уж все такие грамотные - если не проверяться и не сдавать анализы, то можно пропустить повышенный белок и в родах бывает эклампсия. Вы и г-н Борец знаете, что это такое и как с этим бороться в домашних условиях? Все вопросы - не из вредности, а потому что знаю семью, в которой уже было трое нормальных родов и четвертого тоже хотели самостоятельно рожать дома - и тоже без наблюдения врача... Мать (и ребенок) умерла во сне - за неделю до родов: отслоение плаценты и эмболия.

U-96 · Post by **U-96** » 01 Nov 2000 14:49

Вышла Василиса Прекрасная замуж за Инванушку Дурака, и стала Василиса Дурак.

ACL · Post by **ACL** » 01 Nov 2000 15:36

Rody - "estestvenniy process" dlya teh, kto hochet uchastvovat' v estestvennom otbore. IMHO.

[This message has been edited by ACL (edited 01-11-2000).]

Milaya · Post by **Milaya** » 01 Nov 2000 16:08

Fighter, к сожалению, вынуждена Вас разочаровать, ничем Вам помочь не могу. Хотя моя подруга и рожала дома, но в присутствии медиков (вероятно, я тогда не совсем внимательно прочитала Вас) [img:c5419d2c9c]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:c5419d2c9c]

ACL · Post by **ACL** » 01 Nov 2000 16:37

http://www.theonion.com/onion3417/abortion_clinic_attack.html

Voli · Post by **Voli** » 01 Nov 2000 17:47

Это точно. Проверка во время беременности антител к краснухе занятие почти бесполезное. Проверяться надо ДО беременности.
-------------------
Спасибо, что просветили.
Но все-же антитела к краснухе проверяют на ранних сроках беременности.

А вообще-то желательно сделать прививку еще до беременности
Впрочем. в России не проверяют антитела ни до ни во время и прививку не делают, так что мы можем быть спокоины.

Fighter · Post by **Fighter** » 01 Nov 2000 18:49

Здравствуйте [img:dd67cd64b9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd67cd64b9]
Я не говорил о венерических заболеваниях [img:dd67cd64b9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd67cd64b9] Но 90% эрозий возникает от нечистоплотности "рабочего органа" партнера. Именно это я и имел в виду [img:dd67cd64b9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd67cd64b9] Что касается остальных болячек то ничто из неоткуда не возникает [img:dd67cd64b9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd67cd64b9] Я не не призываю отказаться от женских врачей, и если все же решусь на ребенка, сам потащу жену к геникологу. Ну а пока она просто не видит необходимости ходить туда куда не надо [img:dd67cd64b9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd67cd64b9] Да, 6 лет назад она зимой болела постоянно, но сансей сделал ей прижигание точек коленных и еще не разу даже не чихнула, а ой как много поводов было - весь день в мокрых кросовках, многодневные горные походы. Так что вот [img:dd67cd64b9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dd67cd64b9]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by A74:
[i:dd67cd64b9]Fighter, спешу Вас огорчить. Это особенности женской физиологии, и все эти "прелести" вовсе не заносятся извне (это не венерические заболевания, если Вам незнакомо значение упомянутых мной болезней, посмотрите в словаре), а появляются безотносительно количеству тренировок и удовольствий. Я очень рада, если Ваша жена здорова, но без посещения гинеколога этого констатировать нельзя.

Вообще я бы советовала Вам заняться самообразованием по этой части. Вы узнаете для себя много нового и интересного. У меня же нет больше желания развеивать Вашу дремучую безграмотность, посему я удаляюсь. Желаю Вам не столкнуться с последствиями неведения.[/i:dd67cd64b9]<HR></BLOCKQUOTE>

Kuzya · Post by **Kuzya** » 01 Nov 2000 19:19

Да, да, несовпадение резус факторов или неправильное предлежание тоже происходят от нечистоплотности партнера.

RitaR · Post by **RitaR** » 01 Nov 2000 20:04

Doma rozhat'mozhno (kstati, apochemu tol'ko doma? Wot nachnutsya shwatki w Safeway -budete rozhat' tam [img:1919315965]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1919315965]).
I esli "wse obojdetsya" -to wse, taki, obojdetsya. No, esli, NE PRIWEDI BOG! net....dumayu, chto roditelyam pridetsya otwechat' pered sudom po stat'e za neumyshlenoe ubijstwo(kstati, tak bylo i w Rossii).
Kstati, odni rody sil'no mogut otlichat'sya ot drugih. Moya perwaya doch byla rozhdena estesstweenym putem.Wtoroj ponadobilos' kesarewo (bolee 4-h kilo "malyshka").

Alinka · Post by **Alinka** » 01 Nov 2000 21:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Voli:
[i:7dbb85950a]Алинка, знаете, счастье в неведении.
Роды процесс естественный, и смерть тоже, но могут возникнуть осложнения, когда потребуется срочная помощь врача .
Так ведь можно и до больницы не успеть доехать.
Так вот когда знаешь , что может произоити, то не посоветуешь дома рожать. а когда знаешь только то. что процесс этот естественный- советуешь.

Мне кажется, ту опять непонимание вышло, как с прививками. Люди явно не жаждут советов, где им рожать - они спрашивают, дадут ли им родить так, как они желают.

А не \прооверить во время беременности хотя бы антитела к краснухе, не говоря уже о другом, просто не разумно.
Но опять же повторю- счастье в неведении.[/i:7dbb85950a]<HR></BLOCKQUOTE>
Это точно. [img:7dbb85950a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7dbb85950a] Проверка во время беременности антител к краснухе занятие почти бесполезное. Проверяться надо ДО беременности.

Leonid_V · Post by **Leonid_V** » 01 Nov 2000 23:11

>Так что где и как рожать решать им.
Америка — страна малоограниченных возможностей. Например можно (теор) найти почти нормального гинеколога, который выполнит обряд прижигания точек на колене и заодно немножко (самую малость) посмотрит будущую маму. Просто точки они в разных местах бывают, надо ведь везде посмотреть ... А потом можно найти акушера-сенсея, который все сделает как положено, но с криками ''кья'' в нужные моменты. Может быть такая ситуация более приемлима? Не для того чтобы Вашим друзьям противоречить, а в целях найти приемлимое решение.

ACL · Post by **ACL** » 01 Nov 2000 23:15

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Fighter:
[i:9d0e262017]Уважаемая Кузя,
вы опять все сваливаете в кучу [img:9d0e262017]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9d0e262017] Вопрос был простой [img:9d0e262017]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9d0e262017] Но теперь он вылился в несколько другую тему. Я просто попросил дать информацию для друзей, не для меня. Так что где и как рожать решать им. Что касается посещений врачей, то тут у каждого своя колокольня [img:9d0e262017]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9d0e262017] За последние 10 лет ни у одного врача ни разу не был, не надо было. Сам лечусь если надо. Если же следовать Вашей логики, то мужчины должны к андрологу бегать регулярно [img:9d0e262017]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9d0e262017]))
[/i:9d0e262017]<HR></BLOCKQUOTE>

I zuby chistit' tozhe

Kuzya · Post by **Kuzya** » 01 Nov 2000 23:38

Это если следовать вашей логик[b:925335a1a0]и[/b:925335a1a0], Fighter, то несомненно, при неправильном предлежании плода у вас, вам тут же следует бежать к андрологу.
Если следовать моей логик[b:925335a1a0]е[/b:925335a1a0], то на ваш простой вопрос вам дали не менее простой ответ, что:
а. Можно в Америке рожать дома. При акушеркe и даже без.
б. Роды процесс естественный, но не стопроцентно безопасный даже для абсолютно здоровой женщины.
в. Следует из б., что даже у самой здоровой и спортивной женщины, если она принципиально игнорировала врачей всю беременность, во время родов могут случиться неприятные сюрпризы, как, например, уже пресловутое неправильное предлежание плода. Следовательно, при полном отказе от врачебных осмотров, всегда существует риск и не признавать этого, по меньшей мере странно, а вообще-то просто безответственно.

[This message has been edited by Kuzya (edited 01-11-2000).]