Роспуск Верховной Рады

K(S) · Post by **K(S)** » 05 Apr 2007 18:28

slozovsk wrote:
VadLis wrote: Е ще раз ЗНАНИЕ испанского. А не единственный испанский. В Украине куча народу не знает Украинского и не хотят знать. ПРИи этом добиваются высоких постов. Есть ли у вас подобные примеры из той же Америки.

Еще раз. Процент испаноговорящих товарищей в США существенно ниже, чем русскоговорящих в Украине. Наблюдая демократичекские традиции США, очень несложно представить, что, если половина населения будет испаноговорящая, то появятся и испаноговорящие политики. Кого выберут - того и выберут.

Не обязательно сравнивать один в один - страны разные. А вот подходы - демократический, когда государство для человека, а не наоборот - сравнивать можно.

Я бы лично не уповал так уж на "демократичекские традиции США". Думаю, что если бы испанский в США угрожал вытеснением английскому так, как русский угрожает вытеснением украинскому в Украине, то меры были бы приняты вполне себе государственные. Вот, кстати, пример из (предположительной) программы одной из реформ иммиграционной системы США: "Must pass the same English and civics tests required of aliens applying for naturalization ... Faith-based, etc. groups involved in assimilation programs."
http://www.usnews.com/usnews/blogs/news ... gratio.htm
http://www.usnews.com/usnews/images/blo ... oposal.pdf

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:29

slozovsk wrote: что надо бросать эти интелегентские замашки. В следующий раз попрошу. В то же время, я понимаю, что у них инструкция и не хочу ставить человека в неловкое положение...

..

ПРичем тут замашки. Просить не требовать. Вам не приходило в голову что она могла и не знать русского точно так же как и вы украинского, другой вариант что она стала в позу думая что вы тоже зная украинский принципиально не хотите на нем говорить.
Вариантов множество. А вы готовы всех обвинять. :pain1:

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:31

K(S) wrote:Я бы лично не уповал так уж на "демократичекские традиции США".

К стати вопрос можно ли пройти в штатах тест на гражданство не зная английского. Чтото терзают сомнения. :pain1:

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2007 18:33

VadLis wrote:На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве Удивили

ну вот, теперь вы украинское право демонизируете
что, будучи обычным юристом, трудно прочитать статью в УК и понять, соответствуют ли ей действия Юща или нет? :upset:

для этого вообще юристом быть не надо :pain1:

другое дело, что только решение КС имеет законную силу
отсюда весь сыр-бор :roll:

K(S) · Post by **K(S)** » 05 Apr 2007 18:34

slozovsk wrote:
K(S) wrote:
slozovsk wrote:Ясно, что сотрудники консульства не по собственной инициативе не хотят говорить по русски. Так же, я не поверю, что это инициатива только министерства иностранных дел, на фоне, когда все остальные гос. подразделения говорят и на украинском, и на русском.

А можно спросить - а Вы не пробовали попросить, чтобы с Вами говорили на русском?

Нет. Мне воспитание не позволило Если человеку удобно говорить на украинском - я постараюсь подстроиться под него, чтобы ему было удобно. Неудобно было просить.

Что тут неудобного... :pain1:

slozovsk wrote:Пообщавшись с вами, понимаю, что надо бросать эти интелегентские замашки.

Бросайте, конечно. Интеллигентские замашки Вам не идут.

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:35

slozovsk wrote:Зачем вы палку перегибаете? Я ведь тоже вопрос так могу поставить. Вот когда, у людей говорящих на исконно американском языке (индейцев), будет больше шансов сделать карьеру, .

Вы наверное плохо знаете штаты, тут индейцы где нипопадя могут казино открывать. Представляю какой бы вой поднялся в Украине если бы такие привелегии были у украиноговорящих. Я палку не перегибаю. В Украине и примьер и бывший президент достигли своих постов не зная украинского языка. Приведите мне хотя бы приблизительный пример чегото подобного в штатах :pain1:

Ross · Post by **Ross** » 05 Apr 2007 18:37

VadLis wrote: На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве

По доброму, законы должны быть такими, чтобы быть понятными простым людям без специального образования.

K(S) · Post by **K(S)** » 05 Apr 2007 18:37

VadLis wrote:
K(S) wrote:Я бы лично не уповал так уж на "демократичекские традиции США".

К стати вопрос можно ли пройти в штатах тест на гражданство не зная английского. Чтото терзают сомнения.

Можно, получив врачебную справку... там, насколько я слышал, есть множество вариантов, но общий смысл такой - человек физически (физиологически?) не может выучить язык даже в пределах простейшего экзамена. Или понять что говорится в присяге - тогда и от присяги, вроде бы, освободят. Но все это, конечно, относится главным образом к очень пожилым или серьезно больным людям.

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:38

авокадо wrote:
VadLis wrote:На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве Удивили

ну вот, теперь вы украинское право демонизируете
что, будучи обычным юристом, трудно прочитать статью в УК и понять, соответствуют ли ей действия Юща или нет?
для этого вообще юристом быть не надо
другое дело, что только решение КС имеет законную силу
отсюда весь сыр-бор

ТОгда странно что мы с вами не юристы прочитав один и тот же документ (причем я на языке оригинала :wink:

) пришли к совершенно противоположным выводам :pain1:

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:39

Ross wrote:
VadLis wrote: На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве

По доброму, законы должны быть такими, чтобы быть понятными простым людям без специального образования.

Щаз. Это вы в штатах такое расскажите :mrgreen:

K(S) · Post by **K(S)** » 05 Apr 2007 18:43

Ross wrote:
VadLis wrote: На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве

По доброму, законы должны быть такими, чтобы быть понятными простым людям без специального образования.

Да! ДА!!! Где, о где есть такая страна?! Я туда немедленно уеду! :mrgreen:

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2007 18:44

VadLis wrote:Щаз. Это вы в штатах такое расскажите

тоже мне, нашли образец, гы-гы :mrgreen:

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:45

K(S) wrote:
Ross wrote:
VadLis wrote: На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве

По доброму, законы должны быть такими, чтобы быть понятными простым людям без специального образования.

Да! ДА!!! Где, о где есть такая страна?! Я туда немедленно уеду!

И я тоже

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:45

авокадо wrote:
VadLis wrote:Щаз. Это вы в штатах такое расскажите

тоже мне, нашли образец, гы-гы

Дак отож.

Или у вас дела получше обстоят :wink:

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2007 18:46

VadLis wrote:ТОгда странно что мы с вами не юристы прочитав один и тот же документ (причем я на языке оригинала ) пришли к совершенно противоположным выводам

ничего странного :pain1:

просто у вас глаза зашорены личными пристрастиями и амбициями :wink:

а мне, человеку не заинтересованному, со стороны видно все лучше
компре не ву?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 05 Apr 2007 18:47

авокадо wrote:
VadLis wrote:На российских каналах юристы специализирующиеся на Украинском праве Удивили

ну вот, теперь вы украинское право демонизируете
что, будучи обычным юристом, трудно прочитать статью в УК и понять, соответствуют ли ей действия Юща или нет?
для этого вообще юристом быть не надо
другое дело, что только решение КС имеет законную силу
отсюда весь сыр-бор

а до решения КС - указ Юща имеет силу. :umnik1:

Ross · Post by **Ross** » 05 Apr 2007 18:47

А какие проблемы с американскими законами? Сравните например процедуру сдачи экзамена на права в США и exСССР.

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2007 18:48

VadLis wrote:Или у вас дела получше обстоят

пока получше :pain1:

если б в Штатах из каждых десяти юристов девять расстрелять, жизнь бы только улучшилась и упростилась, думаю :wink:

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:49

авокадо wrote:
VadLis wrote:ТОгда странно что мы с вами не юристы прочитав один и тот же документ (причем я на языке оригинала ) пришли к совершенно противоположным выводам

ничего странного
просто у вас глаза зашорены личными пристрастиями и амбициями
а мне, человеку не заинтересованному, со стороны видно все лучше
компре не ву?

Естественно вы человек не заинтересованный поэтому и тусуетесь в топике проУкраину :mrgreen:

И глаза у вас 1 каналом не зашорены :mrgreen:

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:50

авокадо wrote:
VadLis wrote:Или у вас дела получше обстоят

пока получше
если б в Штатах из каждых десяти юристов девять расстрелять, жизнь бы только улучшилась и упростилась, думаю

Странно что не наблюдаю потока эмигрантов из штатов в Россию. Обратных вариантов хоть отбавляй. :pain1:

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2007 18:51

A. Fig Lee wrote:а до решения КС - указ Юща имеет силу

вот поэтому КС и валяет дурочку
уж не знаю, чем они сейчас занимаются: в дурачки дуются на шалабаны
или в "мясо"
а, наверное они Юлины заявления читают про свою "невыносимую" жисть :lol:

testuser · Post by **testuser** » 05 Apr 2007 18:52

Volhv wrote:
testuser wrote:Конституцию приняли депутаты, избранные народом Украины. Можно считать, что она отображает мнение большинства.

Можно было бы считать, если бы эту конституцию обсуждали на референдуме, а не приняли ночью за закрытыми дверями. Цена народным избранникам известна. Не из за этого ли Ющ раду распустил? )))))

Референдумам цена тоже известна. За Кучминский на все вопросы ответили "да", хотя никто ничего не понимал в этом референдуме.

Да и какой народ, такие и избранники. Так что нечего на Конституцию пенять

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2007 18:53

VadLis wrote:Странно что не наблюдаю потока эмигрантов из штатов в Россию. Обратных вариантов хоть отбавляй

ну так они не к юристам в гости ж едут :pain1:

хотя именно к ним в лапы в итоге попадут :wink:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 05 Apr 2007 18:53

slozovsk wrote:Это чисто политическое заявление. Я бы мог Януковичу дать телефончик консульства в Сан-Франциско. Ясно, что сотрудники консульства не по собственной инициативе не хотят говорить по русски.

кому ясно? Мне - нет.
Странно, вроде Вы программист, и неплохой..
онако - не вижу следования правила - че мне в функцию передают, ни чему не верю, проверять входные параметры.

Так откуда известно, что "сотрудники консульства не по собственной инициативе не хотят говорить по русски" ?

:food:

2. И почему там, где они говорят по-русски - ето - по собственной инициативе?

Уши на ширине плеч. :food:

3. И на кого жаловатся будете, если примут русский язык, а в посольстве будут отвечать по украински? че тогда?

VadLis · Post by **VadLis** » 05 Apr 2007 18:54

авокадо wrote:
A. Fig Lee wrote:а до решения КС - указ Юща имеет силу

вот поэтому КС и валяет дурочку
уж не знаю, чем они сейчас занимаются: в дурачки дуются на шалабаны
или в "мясо"
а, наверное они Юлины заявления читают про свою "невыносимую" жисть

Ага и Яник с парламентом в придачу. Пока выгод Юща от ситуации затягивания дела КС не вижу. А вот Яник с Морозом развернули активную деятельность. Суды захватывают. Судей снимают ЦИК под Пидрахуя вернули. :pain1: