Далбаная американская медицина

obormot · Post by **obormot** » 05 Dec 2000 19:53

Я бы пожалуй пользовалась европейской...и мед. налог (который там отдельно отдругих идет) платила бы...

Voli · Post by **Voli** » 05 Dec 2000 20:02

obormot, уходите от вопроса [img:e9497911d9]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:e9497911d9]
Мы ведь тут сравниваем, именно СРАВНИВАЕМ, американскую и русскую медицину

CAMP · Post by **CAMP** » 05 Dec 2000 20:16

Вамва-ла-вамва, о средствах говорит только то, что в каждом зубном офисе есть электрошок для дефибриляции и тут вас спасут, уверяю. А то, что учат кардиационной помощи говорит только о заботе о профессиональности врачей и медперсонала в банальных, часто встречающихся, но очень опасных для пациента ситуациях. Фибриляцию я просто для примера привел, там учат очень многому, интубации например, без которой тоже вам придет хана в несколько минут, а при ней не нужно никакого оборудования. Русский врач скорее всего накачает вам желудок, или в лучшем случае убьет вам одно легкое, если вы понимаете о чем я говорю вообще.
ИМХО.

obormot · Post by **obormot** » 05 Dec 2000 20:53

...Ну топик-то назывался не "сравните американскую и русскую медицину" а иначе.. - типа - плоха или хороша американская медицина? А тк плохижна есть понятие относительное, народ и начал сравнивать - со всем с чем может.
Ну и вообще - каждый обсуждает то что может. В меру своей испорченности...
Сравнивать американскую медицину с российской действительно неразумно в силу чудовищной разницы в мат. ресурсах, каковая уже настолько "переходит в качественную" что вещи типа человеческого фактора уже играют несущественную роль. А вот с европейской или канадской можно - там финансирование сопоставимо (как и уровень економического благосостояния в целом).
Тут есть два фактора -
(1) - организация - кто за что кому когда платит, кто чем может пользоваться и тд
(на мой взгляд, она в Америке плохая - в том смысле что менее удобна, менее досупна и приносит больше головных болей и забот населению в среднем)
и (2) собственно работа врачей - опять же, на мой взгляд, кроме форс-мажорных ситуаций (уровня прямой угрозы жизни - инвалидности) она в америке хуже (в среднем). И причины - в процессе обучения, процессе "допуска в ряды" (замкнутая корпоративная организация, один из немногих современных остатков от средневековой цеховой системы - очень трудно попасть, а попав надо не дать попасть другим т.к. это снизит уровень твоего благосостояния - так что это не для того чтобы не допустить недоквалификации. пожирающая огромную ренту (in a sence of a surplus over competitive income)) и специфике работы врачей (доходов, отношений со страховками, с судящими их пациентами и тд) т.е. в insentives которые являются следствием (1).
Медицина это область в которой качество товара не может быть легко оценено потребителями, и посему право предлагать услуги на мед рынке должно контролироваться. Но контроль государства гораздо выгоднее и эффективнее для общества в целом, чем контроль отданный тем кто уже incumbent на рынке.

Brendy · Post by **Brendy** » 05 Dec 2000 21:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Voli:
[i:75a7af5e1e]Можно спросить тех, кому так не нравится местная медицина- вы бы согласились жить в Америке , пользуясь при этом услугами россиской медицины ?( предположим. что это возможно)[/i:75a7af5e1e]<HR></BLOCKQUOTE>
Честно говоря, подход до конца не понятен. Наворочено!!!. Да вот хотя бы... Если ты увольняешься, то ... Хоть ты и заплатил за месяц вперед, но это ни фига не считается. А будь любезен ( если хочешь конечно) возьми эту кобру(или как её).

Voli · Post by **Voli** » 05 Dec 2000 23:46

obormot, дело не в том как назывался топик, а в том во что все это вылилось
А вылилось это в сравнение двух систем.
ПРо материальные рессурсы я бы не стала говорить
Вы деиствительно считаете, что если оснастить передовои медицинскои техникои Россию, то все в корне изменится?

==========
и (2) собственно работа врачей - опять же, на мой взгляд, кроме форс-мажорных ситуаций (уровня прямой угрозы жизни - инвалидности) она в америке хуже (в среднем).
================================
Вы можете сказать конкретно что лучше в этом плане в России
Какие такие болезни там лучше лечат?( в среднем)

Почитаите внимательно, что народ пишет
Если бы не РУССКИЙ доктор, который колол 3 раза в день ребенка какой-то неведомои смесью, неизвестно чем бы вся эта ст\рашная история с температурои кончилась бы.

Довлатова везли в неправильной позе( не знаю о чем речь. но предполагаю, что в РУССКОЙ скорои все бы сделали правильно и он был бы жив )

В РОССИИ нет проблем за деньги сделать *анализ на дисбактериоз*, а здесь волнение мамочки почему-то не считается показанием.
( а если она волнуясь захочет пункцию костного мозга сделать?)

В приемном отделении приходится ждать очень долго( наверно в РОССИИ все происходит очень быстро)

Отит лечить в штатах не умеют, зато специалисты из филатовки справляются с этим с легкостью и вообще отитов там меньше, несмотря на постоянное задувание микробов в уши.
Все население в штатах охвачено прививками- и это плохо( в России с этим проблем нет,зато периодически вспыхивают эпидемии дифтерии, например)

===========
Медицина это область в которой качество товара не может быть легко оценено потребителями
================
Это точно.
Я не встречала ни одного врача, поработавшего на западе, который считал бы, что эти две медицинские системы можно вообще сравнивать, что тут есть что сравнивать, зато потребитель,который не может оценить* товар* постоянно не доволен.
Впрочем советский потребитель категория особенная, разбирающаяся абсолютно во всех областях, от отита и до простатита, и имеющая свою точку зрения на лечение любои болезни.

Вот я и предлагаю недовольным такую гипотетическую ситуацию- выбрать.
Что-то откликов пока нет.
Судя по всему желающих попасть в лапы россискои медицины пока нет.

Kuzya · Post by **Kuzya** » 06 Dec 2000 00:10

Лапы российской медицины это как то слишком расплывчато. Вот в лапы доктора у которого я лечилась в Питере я отдалась бы с удовольствием. [img:4eb77b77f7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4eb77b77f7] Хотя наконец-то мне удалось найти доктора такого же класса, с четвертого раза, но все же. Кто так же подробно расскажет что происходит, как бороться, какие могут быть схемы, что будет если вот так, а что если вот эдак, какие существуют на сегодняшний момент лекарства и процедуры, почему лучше выбрать (адекватно [img:4eb77b77f7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4eb77b77f7]) вот это, а то вообще не надо или пока не надо. Вот оно счастье. [img:4eb77b77f7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4eb77b77f7]

CAMP · Post by **CAMP** » 06 Dec 2000 00:18

Что-то туту все такие больгые попались, как будто всю жизнь лечились.
Я вот в россии не у одного доктора (кроме зубного) не был и тут не собираюсь. И заметьте, я не спорю о том, что конкретный доктор там лучше всех вместе взятых тут, как делают это многие. Все, на что я указал, это чего есть туту и чего нет там, и вам тоже самое советую, а не разводить тут полемику беспонтовую.

Kuzya · Post by **Kuzya** » 06 Dec 2000 00:41

Ну что тут можно сказать САМР, только посмотреть завистливо, да еще три раза сплюнуть. У меня врожденный порок сердца, да я лечилась всю жизнь и вполне успешно. Но спасибо, хоть нас убогих не предложили убивать маленькими, как неполноценных.

obormot · Post by **obormot** » 06 Dec 2000 01:29

Мне все же кажется что пока тут сравнивают разные медицины вообще, а не только русскую и американскую. Я (и не только я, кстати) в основном пыталась сравнить американскую с европейской.
Если же говорить о России.. Чтобы иметь мин адекватную основу для сравнения, надо улучшить не только оборудование, медикаменты и тп но и зарплату врачей и медсестер и т.д., а тогда ситуация качественно изменится и предсказать точно что же будет (насколько лучше\хуже америки) мягко говоря трудно.
Единственноке что можно сравнивать в такой ситуации (и это народ и делает - в меру умений и познаний), это работу врача при которой никаких особых технических средств (или дополнительных денег) не надо - т.е. то что практически равнодоступно и богатой и нищей медицине (стране, врачу).
Например, распознавание болезней, которые можно "вычислить" просто на основе опыта + во-время сделанных дешевых анализов. Или лечение хронических болезней консервативными методами, не требующими особых денег. И так далее... Именно такие ситуации наиболее часты (хотя и не самые опасные!), и скорее их-то народ и сравнивает.
И видимо впечатление многих - что в этой области им чаще везло в России, чем в Америке (даже делая скидку на "некомпетентность" народа, т.е. на то что они мало знают про медицину и не всегда могут быстро оценить правильность лечения).
Мне вот тоже в америке чаще чем в России попадались врачи, отфутболивающие (у вас все в порядке, идите - или даже "вообще не приходите", ни выслушать, не обьяснить) или некомпетентные (назначающие сильные антибиотики без витаминов и лечения индуцированного дисбактериоза, не знающие вещей которые знаю даже я (в ответ на называние болезни более-менее по их профилю (не узкому) морщащие лоб и лезущие в справочник узнавать каковы ее последствия и тп), посылающие на дорогие тесты но не делающие тривиальных анализов которые бы проверили\отсекли банальные причины болезни (кала\мочи\крови)
и т.д. ...
А минус в России (по сравнению с Европой и Америкой) в этой области (по моим впечатлениям!) - то что в России у врачей к тебе часто подход как к у ментов к преступнику...

sergei-ka · Post by **sergei-ka** » 06 Dec 2000 04:58

Опираясь строго на собственный опыт, скажу, что российская медицина меня устраивала вполне. Я жил в нескольких местах и везде получал адекватное обслуживание. Какие-то анализы меня посылали сдавать, рентген каждый год на предприятии,- в медицинской книге накапливалась информация о моем молодом здоровом организме. В Америке же совершенно отчетливо чувствуешь, что врачу до тебя нет никакого дела, лучше бы ты и не приходил вовсе. Подозреваю, что за такого "неприходящего" пациента страховая компания платит все равно, и это спокойные надежные деньги.

В "Emergency", картина совершенно другая. Как-то теща у нас гостила и почувствовала себя плохо. Позвонили 911. Приехали пожарники, полиция, медики. Стремительно погрузили, повезли с сиреной, с дороги связались с клиникой. Въезжаем на пандус,- врачи уже вышли на улицу встречать. Тут же взяли женщину в работу. Песня! И общее впечатление совершенно другое: врачи умелые, компетентные, быстрые. Еще был у меня с сыном драматический эпизод: грипп, состояние стало ухудшатся. Повез к доктору,- что-то прописали, но заметно не помогло. А к ночи стало совсем паршиво. Звоню его матери (она с нами не живет), она говорит, тащи его немедленно в машину и вези в "emergency". Повез... Неприятная заминка была, пока разбирались со страховками, но потом - все быстро, умело, эффективно. Врач толково объяснил, что просходит, что он делает и почему,- я смотрел ему в рот, как преданный пес. Часов через 5 отпустили домой, парень был уже живой.

Так что чрезвычайная медицина тут в порядке! Но и в наших бедолаг из Скорый Помощи я камня не брошу. Платили бы им те же полтора килобакса за дежурство,- они бы мертвых оживляли!

CAMP · Post by **CAMP** » 06 Dec 2000 18:47

Кузя, тут не только здоровье играет роль. А еще есть такая штука как человеческий мозг и чуловеческий дух.
У меня есть знакомый (остался в России), которомы в 38 лет поставили диагноз - рак щитовидной железы. Так вот как только ему этот диагноз поставили, так тут же он и забыл такие слова как врачи и "всю жизнь лечится". Стал жить как жил, заниматься физкультурой (не спортом), своими увлечениями. Вобщем не запил и не сбросился с небоскреба. Ну и что? 6 лет уже прошло с того дня, жив пока и помирать не собирается. А врачи, которые собирались его "лечить" обещали ему больничную койку а там и на вечный покой через годик-два.
И таких случаев знает наверное каждый. Это называется самовнушение. А если вы себе внушили что вы такая вся больная и несчатсная, никакие врачи вам ничем не помогут.
ИМХО.

Kuzya · Post by **Kuzya** » 06 Dec 2000 23:07

Да, САМР, воистину сытому голодного не понять. Я не бедная и не несчастная, и врачи мне помогли, весьма. А про самовнушение это вы моей подруге расскажите, у которой умер ребенок со сложным пороком сердца, видимо за свои несколько недель жизни научился как это делается.
Надеюсь так же, что вы будете последовательны и не будете себе внушать, что вы как все состаритесь и умрете, а так и будете оставаться невнушемым, вечно молодым и бессмертным. Вот тогда и поговорим о самовнушении, а пока вы просто похожи на незабвенной памяти Марию-Антуанетту, посоветовавшую беднякам, коли у них нет хлеба, есть пирожные.

CAMP · Post by **CAMP** » 06 Dec 2000 23:13

А, да, Кузя, конечно, я наверное прямо сейчас начну уже скорбить по тому поводу, что не пройдет и несколько десятков лет, как понесут меня родные мои и близкие и музыка будет отнюдь не веселая.
Зачем биться , зачем стараться, все равно ведь "там" все будем? Да и потом, где предел, за которым кончается молодость и начинается старость? Может он для меня уже двано прошел? Ах бедный я старый больной человек, жить то мне всего осталось... эээх...

Kuzya · Post by **Kuzya** » 07 Dec 2000 01:07

Вот, вот. Все так себе внушают, что кладбища не миновать и потому и не минуют. САМР, ну сделайте доброе дело, поставьте на себе эксперимент во благо всего человечества, сегодня же начните сбе внушать, что вы навсегда останетесь таким же юным и красивым. И когда лет через ... сотен все увидят, что САМР то все тот же, тут то и случится прорыв и спасение страждущего человечества. Слабо? [img:3775c69a0c]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:3775c69a0c]

Bamba-la-Bamba · Post by **Bamba-la-Bamba** » 07 Dec 2000 01:35

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by CAMP:
[i:85a1f6dfde]А, да, Кузя, конечно, я наверное прямо сейчас начну уже скорбить по тому поводу, что не пройдет и несколько десятков лет, как понесут меня родные мои и близкие и музыка будет отнюдь не веселая.
Зачем биться , зачем стараться, все равно ведь "там" все будем? Да и потом, где предел, за которым кончается молодость и начинается старость? Может он для меня уже двано прошел? Ах бедный я старый больной человек, жить то мне всего осталось... эээх...[/i:85a1f6dfde]<HR></BLOCKQUOTE>

Вопрос только в том, как скоро. Я, конечно, поняла о чем вы там писали. Но это ведь настоящие "понты" или BS. Все, что я хотела сказать ( и не раз подчеркнув, что мнения о том что лучше у меня нет) - российская медицина была неплоха, а американская не так уж совершенна ( потому и упомянула Довлатова ). Ок, ок, за электрошок у дантиста СПАСИБО! Но ( ХА-ХА-ХА! ) мне кажется более важным устраивать человеку обследование, если его весь день рвало кровью. Если б мне дали выбрать, электрошок или это обследование ( чтоб выбивать без кулаков, в порядке нормы ), я бы выбрала последнее. То же в педиатрии. За умение трубки ставить СПАСИБО! Но лучше дайте мне, плз!, капельки софрадекса или гентамицина, чтобы уши у детеныша и не заболели никогда. Ну кажется мне, что гной в ушах и при трубках не безвреден. И еще, плз, предупредите меня, что сколиоз у доченьки, а не в 14 сообщите: "Нужна операция, страховка оплатит (улыбка от уха до уха)". И т.д. и т.п.

А насчет услуг, я это и делаю. Письмо-фото-компьютер-телефон, выбивание анализов, физиотерапия, другие занятия. Это ВЫ не знаете, о чем я говорю. Это ВЫ искрене считаете антигестамины лучшим средством от аллергии, а операцию от косолапия. Только это мнение ортодоксальной местной медицины. В Америке есть и другие мнения. И они тоже, выходит, американские. И у эмигрантов есть спрос на ДРУГИЕ (ТАКИЕ) услуги. Что ж вы перед ними флагами размахиваете, сворачиваете дискуссию на географию. Зачем вам это нужно? Затем, что лежачего бить легче, чем, скажем, преподавателей факультативов в МедиСкулах?

Про срочные услуги мне тоже есть что сравнить. Всякие замечания про нищету российской медицины я здесь опущу, как не этичные. Рассмотрим систему, она не очень отличается в данных случаях, но...
Малыш 6мес упал со стола. Никаких шишек-синяков-потерь сознания. Едем в Филатовку, через полчаса готов рентген на всякий случай, все это бесплатно. То же самое в Англии (не у меня) при разбитой в кровь голове только безумным напором мамаши через 3 часа пойманым в госпитале доктором наложен шов без рентгена. Малышу 1.5 лет почти оторвало палец дверью (у моего). Да, сирены, 15мин. тра-ля-ля, но 2 часа ожидания в госпитале без всего, даже без противостолбнячного антацида с опухающей на глазах по плечо рукой!!! Шов сделала старая врач хорошо, повезло. Но перевязку я переделывала и дальше мыла-бинтовала сама. Обошлось в несколько тысяч. Видите, в России стараются всегда дать больше, не могут, но пытаются. Это не очень умно с разных других точек зрения, комерческих или "дураков учить, что воду в решете носить", но идейно придраться не к чему. Очень меня ваша сытая отрыжка в такой щемящей теме задела.

[This message has been edited by Bamba-la-Bamba (edited 06-12-2000).]

CAMP · Post by **CAMP** » 07 Dec 2000 01:35

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Kuzya:
[i:41a811cde5]Вот, вот. Все так себе внушают, что кладбища не миновать и потому и не минуют. САМР, ну сделайте доброе дело, поставьте на себе эксперимент во благо всего человечества, сегодня же начните сбе внушать, что вы навсегда останетесь таким же юным и красивым. И когда лет через ... сотен все увидят, что САМР то все тот же, тут то и случится прорыв и спасение страждущего человечества. Слабо? [img:41a811cde5]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:41a811cde5][/i:41a811cde5]<HR></BLOCKQUOTE> "- Смачно прокашлявшись, саркастически произнесла Кузя...

Kuzya · Post by **Kuzya** » 07 Dec 2000 02:03

Ну вот, так я и думала. [img:dcf53d1e0c]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dcf53d1e0c] Как других поучать ..., а как самому пример показать так сразу [b:dcf53d1e0c]прокашлялась[/b:dcf53d1e0c]. [img:dcf53d1e0c]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:dcf53d1e0c]

vlad3333 · Post by **vlad3333** » 07 Dec 2000 02:46

[i:3f627d6034]Про срочные услуги мне тоже есть что сравнить. Всякие замечания про нищету российской медицины я здесь опущу, как не этичные. Рассмотрим систему, она не очень отличается в данных случаях, но...
Малыш 6мес упал со стола. Никаких шишек-синяков-потерь сознания. Едем в Филатовку, через полчаса готов рентген на всякий случай, все это бесплатно. [/i:3f627d6034]

А почему же это не этично о нищете русской медицины? А извините за выражение, какая же она к черту бесплатная?

У меня был случай, сижу я как студент , а рядом со мнй японец. Он мне говорит:"О Русский гуд, у вас там медицина бесплатная!!!" А я ему " а ну как тебе зубы лечить без наркоза гуд или не гуд?" ' он не поверил... [img:3f627d6034]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f627d6034]

А вот еще история с моей матерью. Болела она всю жизнь...связанное с войной. В 40 лет у нее было 4 клинические смерти. Каждый год 2 месяца в больнице. На столике возле постели целая аптека. Врачи сказали больше года не протянет.
И вот нашим соседом по лестничной площадке стал баскетболист из зборной СССР по баскетболу. Он к нам заходил часто. Однажды он матери сказал, что в сборной есть тренер ёг-индус и предложил их познакомить. Мать начала ходить к ёгу, и что вы думаете через пол года она выбросила все свои лекарства. Стала выглядеть очень здорово. Это было 37 лет назад. Сейчас ей около 80. Она не принимает никакие лекарства. Занимается гимнастикой каждый день. Это занимает около 1 часа в день. Каждый день ходит около 5 км. Живет в Америке и не хочет иметь хомэтэнда. Полностью сама себя обслуживает. Хочу добавить, что почти все ее лечащие врачи уже умерли [img:3f627d6034]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f627d6034]

Kuzya · Post by **Kuzya** » 07 Dec 2000 02:54

Да, да и ребенка с пороком митрального клапана тоже не к хирургу а к йогу его, к йогу. Эх, Персика на вас нет, она умеет обьяснять откуда ноги растут и хорош ли гипноз при перитоните.

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 07 Dec 2000 03:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by vlad3333:
[i:d8119958b4]У меня был случай, сижу я как студент , а рядом со мнй японец. Он мне говорит:"О Русский гуд, у вас там медицина бесплатная!!!" А я ему " а ну как тебе зубы лечить без наркоза гуд или не гуд?" ' он не поверил... [img:d8119958b4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d8119958b4]
[/i:d8119958b4]<HR></BLOCKQUOTE>

История про японских дантистов - есть у меня знакомый англичанин. Как-то был по деловой поездке в Японии, ну и заболел у него там зуб. Пошел к дантисту, сел в кресло и видит, что дантист похоже собирается работать без перчаток. Он его спросил - а вы что, перчатки надевать не будете? Тот на него подозрительно посмотрел и спросил - "У вас есть заразная болезнь?"

vlad3333 · Post by **vlad3333** » 07 Dec 2000 03:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Kuzya:
[i:b926da0d1a]Да, да и ребенка с пороком митрального клапана тоже не к хирургу а к йогу его, к йогу. Эх, Персика на вас нет, она умеет обьяснять откуда ноги растут и хорош ли гипноз при перитоните.[/i:b926da0d1a]<HR></BLOCKQUOTE>

Знаете Кузя, а у меня тоже с детства была сердечная недостаточность, и именно с пороком мейтрального клапана. В 72 меня забрали в армию....вы наверно удивились...ничего подобного , так вот и забрали. А когда я медкомиссии и справки и говорю , мол больной же я , мене незя. А они, ты парень небось. Там старшине скажешь, тебя никто не будет гонять, так мол писаришкой при штабе.... [img:b926da0d1a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b926da0d1a]
А попал я в роту охраны и хим защиты. Что это такое не хочу говорить..нелегко. Двое с моего призыва повесились. В наказание нас старшина заставлял одевать спецкостюм Л-1. Воздухонепроницаемый и под жарким армавирским солнышком в противагазе 6км. Через пол часа из каждого сапога по литру пота. Такая вот диета [img:b926da0d1a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b926da0d1a]
Поначалу думал умру. Но привык. С тех пор я ниразу не болел и не посещал врачей, кроме зубного. Тьфу, тьфу, тьфу.
Может прошло а может и нет...не думал об этом. Нет если что, я все же лучше йогой.. [img:b926da0d1a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b926da0d1a]

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 07 Dec 2000 03:21

<BLOCKQUOTE>quote[quote:4af435df24][i:4af435df24]Но лучше дайте мне, плз!, капельки софрадекса или гентамицина[/i:4af435df24][/quote:4af435df24]

Поймите - НЕТ ДАННЫХ, что эти капли помогают. А если нет данных, то капая антибиотики вы скорее всего будете выводить микроорганизмы, устойчивые к этим антибиотикам.

Voli · Post by **Voli** » 07 Dec 2000 05:08

Конкретно я рассматриваю вопрос о том, чтобы съездить на обследование в Россию. Не позволяют это сделать только некоторые обстоятельства.
===========
Я не знаю о чем идет речь, но с трудом могу представить для чего это делать.
Зная россиискую медицину изнутри я бы ни себя ни своих близких не стала там обследовать без краиней необходимости.

Откуда у Вас такая неприязнь к российской медицине? Обиделись за американскую? Выглядит именно так. Слишком уж несерьезно для профессионала.
======================
Нет я не обиделась. И не неприязнь это.
Просто я могу сравнить эти 2 системы более объективно чем, скажем, вы и сравнение не в пользу росиискои.
А все эти частные примеры, которые приводят люди
Ну что сказать.
Если человек считает, что с антибиотиками принимают витамины в обязательном порядке, если счастлив , что ребнку после падения сделали снимок черепа, исключив таким образом перелом черепа, но не исключив гораздо более серьезных осложнений, что при любои вирусной инфекции надо капать гентамицин в нос в качестве профилактики отита- ну, что тут можно сказать?
В принципе можно объяснять долго и нудно что не при каждом падении делают о обследования, почему не сделали укол от столбняка в случае с травмои пальца, что не надо падать в обморок , когда у ребенка температура, и не надо колоть его всякой гадостью и тд.
Но зачем?
Невозможно ни в чем убедить людей, которые и так все знают.
Я не спорю с тем, что бесплатная медицина хуже платнои.
Лучше,когда все бесплатно.
Я ЗА!
И тем неменее я считаю, что платная американская медицина гораздо качественнее россиискои бесплатной.
Конкретные примеры ни о чем не говорят.
Вот у меня компьютер сломался, а в России не ломался
А! Компьютеры в Америке плохие и программисты тоже.
Это мое заявление ни чем не отличается от рассуждении диллетантов об уровне медицины.

vlad3333 · Post by **vlad3333** » 07 Dec 2000 06:05

[i:26ec0413bc]Вот у меня компьютер сломался, а в России не ломался
А! Компьютеры в Америке плохие и программисты тоже.[/i:26ec0413bc]

Браво Воли! У меня тещя, когда разговор заходит о Росии, а точнее о Сталине, говорит:" А ПРИ СТАЛИНЕ ЗАТО, ИКРА БЫЛА В КАЖДОМ МАГАЗИНЕ!!!! [img:26ec0413bc]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:26ec0413bc]