SK1901 wrote:Так что Украина вообще может вписаться в американские интересы и неплохо жить, как это делает, например, Польша.
Только тогда Украине придется гадить России на регулярной основе, чем, собственно говоря, Польша и занимается. За это ей списывают долги и делают подачки.
Да вы хоть десять обидных слов придумайте, но это не изменит того простого факта, чо поляки живут лучше русских и значительно лучше беларусов.
События последних лет показывают, что Украину эта роль не устраивает.
Разговор вроде как начался с постулирования того, что Украину "агент запада" в качестве руководителя устраивает куда больше, чем Россию.
Типа если будут себя хорошо вести, то может и в Думе пару мандатов им дадут.
Забавно? Погодите, сейчас будет еще куда веселее. Знаете, где работает сейчас Жанна Немцова? Во "Взгляде", суперпропремлевском издании со статьи в котором, собственно и начался этот топик Вот:
И чего такого криминального Вы увидели в словах Суркова? И почему Жанна Немцова не может работать во Взгляде. Если она вполне квалифицирована...
У меня такое впечатление, что Вы искренне считаете Кремль абсолютным злом аналогичным руководству Третьего Рейха или сталинского СССР. С их Холокостом и ГУЛАГом. И сотрудничающие с ними - аморальные предатели, продавшие душу дьяволу за чечевичную похлёбку. А честный человек должен маршировать как Каспаров и причём обязательно с шумом и битвой с ОМОНом. Рука об руку с национал-большевиками и коммунистами.
Не могли бы сказать, какими своими идеалами поступились СПС-шники. Ну кроме "постыдного" участия немцовской дочери в якобы прокремлёвском Взгляде. За что им даровали места...
SK1901 wrote:Да вы хоть десять обидных слов придумайте, но это не изменит того простого факта, чо поляки живут лучше русских и значительно лучше беларусов.
Поляки всегда жили немного побогаче, чем среднем по России. Во все времена. Сейчас, кстати, разница не столь уж и велика - $14К vs. $12K GDP per capita. Несмотря на многолетний доступ к ресурсам ЕС и полного торжества западного вектора с многочисленной прямой экономической помощью.
Герасим wrote:Не могли бы сказать, какими своими идеалами поступились СПС-шники. Ну кроме "постыдного" участия немцовской дочери в якобы прокремлёвском Взгляде. За что им даровали места...
Идеалами? Да они просто себе плывут в форватере кремлевской политики. Зайдите хоть к ним на сайт, прочтиайте вчерашнее заявление пресс-службы про интервью Лимонова "Газете".
В большей степени нас удивляет, зачем одна из уважаемых центральных газет нашей страны – газета «Газета» – предоставляет свои страницы для высказываний человеку, который является одним из символов национал-социалистической идеологии в России и лидером запрещенной партии.
а либеральная партия, по-вашему, это такая, которая тупо занимает анти-Кремлевскую позицию по всем вопросам, да? Кремль говорит: надо повышать рождаемость!
"либералы" говорят: надо понижать рождаемость!
Кремль: надо строить дороги!
"либералы": не надо! и так зашибись!
и так во всем.... просто + на - меняет...
эх вы, "либералы"-оранжады... с логикой вашей детсадовской...
SK1901 wrote:Да вы хоть десять обидных слов придумайте, но это не изменит того простого факта, чо поляки живут лучше русских и значительно лучше беларусов.
Поляки всегда жили немного побогаче, чем среднем по России..
А я не сказал, что гораздо лучше. Вот гораздо лучше не выбравшей тот же путь Беларуси - да.
авокадо wrote:Кремль говорит: надо повышать рождаемость! "либералы" говорят: надо понижать рождаемость! Кремль: надо строить дороги! "либералы": не надо! и так зашибись! и так во всем.... просто + на - меняет...
Это ваше мнение о либералах. Я его уважаю, но не разделю. Своё мнение я написал выше.
SK1901 wrote:Разговор вроде как начался с постулирования того, что Украину "агент запада" в качестве руководителя устраивает куда больше, чем Россию.
Вообще, стран где от политика не требуется быть патриотом только своей страны - не так много.
Огласите полные список. Это ведь ваше постулат выше, а уже переход от лояльности к патриотизму (!) другой страны полностью вам принадлежит. Так что полный список таких стран в студию.
SK1901 wrote:Так вопрос задал или сделал умозаключения?
вы привели ссылку, из которой следует, что СПС по конкретному и не очень значительному вопросу согласен с Кремлем, так? далее вы задали вопрос: "Это либеральная партия пишет, да?"
используя инструмент под названием "мозг", приходим к выводу, что вы считаете партию либеральной, только если она НИ в ОДНОМ случае не согласна с Кремлем
доступно я вам изложил вами же написанное?
Это был ответ на вопрос. Пример не идеальный, но главное чтобы поняли мой пойнт - бывают случаи когда одна партия довольно точно отражает интересы населения.
Ну т.е. поступаете как нормальный, здравомыслящий человек, подносите зеркало (пример со шт. Юта) к наблюдаемому явлению (нежелание избирателей признавать либералов за выразителей их интересов) и предлагаете желающим его внимательнее рассмотреть.
На что проактивные господа, неудовлетворенные увиденным, предлагают либо зеркало признать кривым (мол, неидеальное), либо отображаемое явление поправить (чтобы идеальнее отображалось).
Нормальненько так ... лишь бы в собственной консерватории ничего менять не надо было.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
SK1901 wrote:Разговор вроде как начался с постулирования того, что Украину "агент запада" в качестве руководителя устраивает куда больше, чем Россию.
Вообще, стран где от политика не требуется быть патриотом только своей страны - не так много.
Огласите полные список. Это ведь ваше постулат выше, а уже переход от лояльности к патриотизму (!) другой страны полностью вам принадлежит. Так что полный список таких стран в студию.
Да практически Украина и Прибалтика. Вот весь и список...
Помнится как в прошлую президентскую кампанию Керри в вину ставилось подозрение о более лучшем к нему, чем к Бушу, отношение союзных Америке европейских лидеров. Представляю, какие шансы у него были бы с женой не американской гражданкой, бывшей служащей, например, китайского или россиского МИДа.
Герасим wrote:Не могли бы сказать, какими своими идеалами поступились СПС-шники. Ну кроме "постыдного" участия немцовской дочери в якобы прокремлёвском Взгляде. За что им даровали места...
Идеалами? Да они просто себе плывут в форватере кремлевской политики. Зайдите хоть к ним на сайт, прочтиайте вчерашнее заявление пресс-службы про интервью Лимонова "Газете".
В большей степени нас удивляет, зачем одна из уважаемых центральных газет нашей страны – газета «Газета» – предоставляет свои страницы для высказываний человеку, который является одним из символов национал-социалистической идеологии в России и лидером запрещенной партии.
Это либеральная партия пишет, да?
И что Вас так удивило? Лимонов действительно одиозен. Вы б не удивились интервью главы ККК в NY Times?
Герасим wrote:И гораздо лучше выбравших не тот же путь Украины с Молдавией... И что это доказывает?
Это те страны которые возглавляют коммунист Воронин и "проффесор" Янукович? По моему они далеко еще ничего не выбрали.
Надо заметить, что при "проффесоре" - украинский ВВП рос раз в 5 быстрее, чем при насквозь оранжево-прозападной Юлии. Да и все экономические чуды ХХ-века - все авторитаритарными режимами осуществились. Как-то Япония, Тайвань, Ю.Корея. И нынешний Китай. Да и ФРГ при Аденауре - не совсем образец демократии...
Герасим wrote:Да и все экономические чуды ХХ-века - все авторитаритарными режимами осуществились.
Во первых "проффесор" к авторитаризму отношение имеет столько же как к балету. Это мальчик на побегушках у донецких олигархов.
Во вторых авторитаризм это "дышло". Куда повернешь - туда и поедет. Может страну как на свет божий вытащить, так и полностью в гроб загнать.
Сравните с Сев. Корей, Доминиканской Республикой, Филипинами, Албанией.
При демократии флуктуации поменьше.
В Доминиканской Республике и Албании - демократии. Как и в самой бедной стране Европы - Молдавии...
Доминиканскую Республику интересно сравнить с её практически близнецом Кубой. Где особого экономического процветания тоже нет. Но по крайней мере медицина, образование и продолжительность жизни - на уровне западных аналогов... А не будь американской блокады - может и с уровнем жизни получше было.
Вот:
