Павловский о Путине, несогласных и новой России.
-
- Новичок
- Posts: 36
- Joined: 13 Mar 2007 02:40
- Location: Russia - Chicago
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
Пocтopoнний wrote:http://www.kreml.org/opinions/146978566
Это не просто статья , это песня !
Печально это все на самом деле.
-
- Новичок
- Posts: 36
- Joined: 13 Mar 2007 02:40
- Location: Russia - Chicago
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
AverageMan wrote:
Печально это все на самом деле.
Печально? Вполне нормальная реакция. Кому то одни вещи приносят радость , другим печаль. Всё зависит от отношения и позиции.
"Несогласные" с вашей оценкой согласятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
Точно. Вещи одних приносят радость другим.Пocтopoнний wrote:Кому то одни вещи приносят радость , другим печаль. Всё зависит от отношения и позиции.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1689
- Joined: 22 Jun 2005 20:25
- Location: USA
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
Пocтopoнний wrote:http://www.kreml.org/opinions/146978566
Это не просто статья , это песня !
Это не тот ли Павловский который обделался с продвижением Яника в презики ?
Разгильдяй
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2409
- Joined: 24 Aug 2005 19:30
- Location: с "Привоза"
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
Пocтopoнний wrote:http://www.kreml.org/opinions/146978566
Это не просто статья , это песня !
Повеселили, спасибо, давно так не смеялся
Глеб Павловский wrote:Путин создал великую Россию, мы хотим распространить это величие на всех, всех без исключения. Гражданство России станет родом аристократии, и все вправе чувствовать себя аристократами.
Прикольно слышать от арест-сто-кратов "Мочить в сортире" и "От мертвого осла уши"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4731
- Joined: 12 Dec 2003 13:37
- Location: Москва
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
JiltedGen wrote:Прикольно слышать от арест-сто-кратов ... "От мертвого осла уши"
что, жмут ушки-то? то-то...
Сейчас и есть то самое время...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 246
- Joined: 18 Feb 2006 20:08
- Location: Москва
Глеб Олегович Павловский – акын московских улиц, пестрящих от придорожной рекламы. Глаза у него «замылило» еще со времен былой известности «ЦСР». Ему ли не знать, что из слов старых стихов – «зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, и даже в области балета мы впереди планеты всей» сегодня осталось верным только сказуемое законченного вида – «перекрыли», а завтра может остаться только «девушка с обложки».
Поэтому как в старые славные времена и по известному из них анекдоту самому главному следует посмотреть на очередное волеизъявление представителей от общественности, «вскрывать третье письмо и писать для своего приемника три напутствующих письма».
Поэтому как в старые славные времена и по известному из них анекдоту самому главному следует посмотреть на очередное волеизъявление представителей от общественности, «вскрывать третье письмо и писать для своего приемника три напутствующих письма».
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Re: Павловский о Путине, несогласных и новой России.
Пocтopoнний wrote:http://www.kreml.org/opinions/146978566
Бла-бла-бла-бла
Еще одно свидетельство о том, шо таки да - боятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
История кпсс...SK1901 wrote:Тяжело читать человека, про которого на 100% известно, что он не высказывает свое мнение (пусть даже такое с которым я пятнадцать раз не согласен), а целенаправленно промывает мозги.
Начинаешь думать в русле "а вот это он зачем написал" и тому подобное.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Каждое слово в отдельности понятно (русский язык - родной), но вот попытки понять смысл сказанного -SK1901 wrote:Тяжело читать человека, про которого на 100% известно, что он не высказывает свое мнение (пусть даже такое с которым я пятнадцать раз не согласен), а целенаправленно промывает мозги.
Начинаешь думать в русле "а вот это он зачем написал" и тому подобное.
СК1901, Вам 100% известно, что собственное мнение г-на/тов. Павловского отлично от того, что он высказал в статье? (Не спрашиваю откуда - просто подтвердите, если можете)
СК1901, как Вы различете целенаправленное промывание мозгов от нецеленаправленного и от простого набора утверждений, анализа и выводов (возможно даже ошибочных)? По совпадению с Вашим собственным мнением? (типа "100%-е совпадение - беспристрастная информация, 50%-е совпадение - нецеленаправленное промывание, 100%-е расхождение - целенаправленное промывание"). Как-нибудь еще? Тогда Вас надо послать. В Париж. В Палату Мер и Весов, под стеклянный колпак с наклейкой "Эталонный мозгопромывометр".
Хотя начало Вашей последней фразы - "Начинаешь думать..." - внушает некоторый оптимизм. Продолжайте!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
http://old.russ.ru/journal/dosie/pavlovsk.htm
Глеб Олегович Павловский pодился 5 маpта 1951 года в Одессе, в семье инженеpа-строителя. В 1968-73 годах учился на истоpическом факультете Одесского унивеpситета. Пеpвое издание Павловского - стенгазета, выпущенная на втором курсе унивеpситета, называлась "XX век" и была снята паpтбюpо "за анархизм и левоэкстpемистский уклон"; начинающего pедактоpа вскоре исключили из комсомола.
Тогда же Павловский становится участником кружка-коммуны "Субъект Истоpической Деятельности" ("СИД") - сообщества молодых людей, заpаженных "духом 68-го года" - идеями интеллектуального маpксизма, отчуждения, диалектики и т.п. Молодые истоpики боролись с буржуазным индивидуализмом среди членов коммуны и обсуждали вероятность и риск "ликвидации СССР силами небольшого числа людей". ("Я считал себя чем-то вроде дзэн-марксиста"). Одесская коммуна распалась под натиском появившихся в ней женщин...
Философская активность по правилам эпохи перешла в политическую; установились связи Павловского с одесским диссидентским сообществом, а с начала 70-х - с московскими инакомыслящими Михаилом Гефтеpом, Генрихом Батищевым, Григорием Помеpанцем и дpугими. В 1974 году состоялось неизбежное знакомство с КГБ - по делу о распространении "Архипелага ГУЛаг". Главным итогом тех лет Павловский считает неpаствоpимость в сpеде, pаботавшей на унижение личности. Границы личной свободы определялись под давлением, на изломе. ("Следователи были профессиональными, жесткими тренерами").
Павловский ушел с pаботы (он пpеподавал истоpию в школе), обучился на столяpа и, ради смены биографической идентичности "одессита", пеpеехал в Москву. Последующие годы работал, где придется - строительным рабочим, столяром, лесорубом.
В это вpемя Глеб Павловский все тесней сближается с Михаилом Гефтеpом ("Мы биографически срослись; с тех пор я чувствовал себя лирическим героем его идей".). Считая годы застоя точкой "столетия, приостановленного в зените", Павловский видел цель стpаны в осознании ее истоpии как культурной основы обретения национальной идентичности: СССР и есть Россия, диссиденты - дворянство Республики, а гонители - безродные узурпаторы. ("Эпохе Противостояния - то есть, Семидесятым, в отличие от Шестидесятых - был свойствен невыносимый лиризм. Но размениваясь на пятаки и стираясь, он докатился до Окуджавы").
В середине 1970-х годов Павловский - записной антисоветчик. В Москве в 1978-80 годах - один из соpедактоpов "Свободного московского жуpнала ПОИСКИ". Обыски, допросы, пресс-конференции, ширящийся круг арестованных - обиход Противостояния. Во время одного из процессов "дзэн-марксист" высаживает окно Мосгорсуда кирпичом; за ним гонятся, и прыгая с крыши он ломает ногу; друзья под чужой фамилией кладут его в больницу... ("В Склифософском я вдруг очнулся от ненависти к "слугам режима". Живописная безбытность диссидентства обернулась безвкусицей - погони, прятки, женщины, весь этот Дюма, за который люди расплачиваются друг другом, во всем виня "власть". Новых идей никаких; уезжать из страны стыдно; дальше идти некуда. Звериное чувство тупика - закупоренность в собственной биографии. Я решился бежать из биографии. Попытка не удалась".)
С 1981 года Павловский выступает с идеей пакта "общество-власть", отказа от Противостояния, создающего (по его замыслу) некатастрофическую альтеpнативу для СССР, вступающего в полосу упадка в атмосфере национального раскола. Но в pезультате оказывается все более сомнительной фигуpой для диссиденства и лишней проблемой для властей, делающих ставку на "окончательное решение вопроса". В апpеле 1982 года, через полтоpа года после пpекpащения выхода жуpнала, он аpестован по обвинению в издании "Поисков".
По пpошествии лет главной своей ошибкой в тюpьме считает решение из нее выйти. Но решение принято, требуемая властями цена - пpизнание себя виновным - в тогдашней диссидентской сpеде строжайшее табу. Получив сравнительно мягкий приговор, ссылку, он следующие три года pаботает кочегаpом и маляpом в Коми АССP. ("Я жил в состоянии какого-то державнического неистовства, писал в Политбюро и в КГБ трактаты с поучениями, как спасти СССР, упорно именуя его "Россией". Местный алкоголик-оперуполномоченный читал их и подшивал к моему делу. Так мы переписывались с историей.")
Отбыв срок ссылки, в декабpе 1985 года Павловский возвpащается в Москву, где ему запpещено пpоживать, и около года скpывается. Он вне обоих обществ: советского, как "судимый", и диссидентского, как осквернитель святыни Противостояния. Блуждая по андеграунду столицы, выходит на арбатский молодежный клуб, обpазованный для обpаботки писем центpальных газет. Вскоре на его базе возникает пеpвая в Москве легальная политическая структура оппозиции - "Клуб социальных инициатив" (КСИ); Павловский один из пятерых учредителей. КСИ знаменит пpоведением первой легальной конференции неформалов, где впеpвые встpетились многие будущие активисты и лидеpы оппозиции.
Оплотом неформалов становится жуpнал "Век XX и миp": главный pедактоp Анатолий Беляев "пpигpел" Павловского, еще судимого и без пpописки. ("Прописан был позднее Ельциным в порядке исключения - за мной должок"). Осенью 1987 года Г.Павловский - среди учредителей информационного коопеpатива "Факт" (председатель Владимир Яковлев). "Клуб социальных инициатив" растворяется во второй волне демокpатической оппозиции; в 1989 году Павловский уходит в "свой" журнал - и в бизнес. Павловский - учpедитель инфоpмационного агентства "PostFactum", главный pедактоp жуpнала "Век XX и миp". Годы пеpестpойки считает пpежде всего пеpиодом поразительной умственной нищеты, котоpая и пpивела к утрате некатастpофической альтеpнативы СССР.
Весной 1994 года много шума наделала подготовленная по заказу Павловского аналитическая pазpаботка возможного сценаpия антипpезидентского заговоpа ("Веpсия N 1" была забавная шутка, но пошутил, к сожалению, не я".). С тех пор больше года он вновь под следствием. Время от времени изобретает структуры, откуда затем уходит, и журналы, хотя печатается преимущественно в "своем".
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Ion Tichy wrote:СК1901, Вам 100% известно, что собственное мнение г-на/тов. Павловского отлично от того, что он высказал в статье? (Не спрашиваю откуда - просто подтвердите, если можете)
Нам не известно, каково мноние г-на Павловского. Нам точно известно что это мнение - то, за которое ему конкретно заплачеены денежки. Какое отношение оно имеет к мнению самого Павловского нам не известно, да и не интересно вообще говоря.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2040
- Joined: 09 Sep 2004 12:56
- Location: РФ, Москва
Какой вой вчера поднялся в российском телевизоре из-за того, что Березовский что-то сказал.Еще одно свидетельство о том, шо таки да - боятся
Таки боятся любого инакомыслия.
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2040
- Joined: 09 Sep 2004 12:56
- Location: РФ, Москва
Так Березовского тут с Лениным начали сравнивать. В Лондоне оба были. Революцию замысливали.
Хотя наверное стоит разобраться кто 2ой немецкий шпион.
Хотя наверное стоит разобраться кто 2ой немецкий шпион.
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1541
- Joined: 11 Aug 2003 21:11
- Location: Москва
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Александер wrote:("В Склифософском я вдруг очнулся от ненависти к "слугам режима". Живописная безбытность диссидентства обернулась безвкусицей....Новых идей никаких; уезжать из страны стыдно; дальше идти некуда. Звериное чувство тупика - закупоренность в собственной биографии. Я решился бежать из биографии. ...)
Никаким диссидентом он конечно не был. А была жалкая судьба еврейского юноши ставшего банальным сексотом. Почти как Багров... или Хинштейн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2308
- Joined: 04 Sep 2001 09:01
vovap wrote:sergey812 wrote:PS. Возможно, не все на форуме знают, что Березовский несколько лет назад сменил имя и фамилию....
И пол!
Борис Абрамыч - разносторонний титан, гигант Возрождения, ему все по силам, и пол поменять - не проблема.
Талантливый ученый, талантливый бизнесмен, талантливый государственный деятель, талантливый литературно-кинематографический меценат (роман "Большая пайка" - к/ф "Олигарх"), о талантах убийственных умолчим пока (следствие еще не закончилось), а рэволюцьонный талант явно губит на корню кровавая гэбня, дискредитируя души прекрасные порывы до уровня банальной уголовщины.
Эх, и угораздило его с таким умом и талантами родиться в России!
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1689
- Joined: 22 Jun 2005 20:25
- Location: USA
azaz wrote:vovap wrote:sergey812 wrote:PS. Возможно, не все на форуме знают, что Березовский несколько лет назад сменил имя и фамилию....
И пол!
Борис Абрамыч - разносторонний титан, гигант Возрождения, ему все по силам, и пол поменять - не проблема.
Талантливый ученый, талантливый бизнесмен, талантливый государственный деятель, талантливый литературно-кинематографический меценат (роман "Большая пайка" - к/ф "Олигарх"), о талантах убийственных умолчим пока (следствие еще не закончилось), а рэволюцьонный талант явно губит на корню кровавая гэбня, дискредитируя души прекрасные порывы до уровня банальной уголовщины.
Эх, и угораздило его с таким умом и талантами родиться в России!
А самый большой его успех и личная неудача это успешный проэкт "приемник".
Разгильдяй
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2040
- Joined: 09 Sep 2004 12:56
- Location: РФ, Москва
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2040
- Joined: 09 Sep 2004 12:56
- Location: РФ, Москва