Aborti v Amerike

vinni-puh · Post by **vinni-puh** » 27 Jun 2001 22:46

Chto vi dumaete po povodu plohogo otnoshenia k abortam v Amerike ? Naprimer, v moem shtate abortov voobshe ne delaut, esli net meditshinskih osnovanii. A esli est meditsinskie osnovaniya, delaut do 18 nedel. A esli otklonenia obnaruzhat posle 18 ? Togda chto ?

K tem kto vibiraet aborti otnosyatsa kak k poslednim negodyayam, dazhe esli rebenok yavno nenormalen. Mnogie zdes ostavlyaut ochen nenormalnih detei, downov i t.d. I otkazatsa, naskolko ya ponimau ot nih nelzya.

Prosto interesno vashe mnenie. Kogda ya bila beremenna, u rebenka nashli kistu v golove, chto inogda ukazivaet na nalichie chromosomnih otklonenii. Delali amnio. Poka zhdali resultatov, ya sprosila medsestru naschet aborta - ya dumala ona menya zhiv'em s'est. Slava Bogu, vse oboshlos. No bilo ne po sebe. V Rossii narod ochen legko otnositsa k abortam. Zdes sovsem ne tak.

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Jun 2001 22:58

Религия?

Мыша · Post by **Мыша** » 28 Jun 2001 01:07

Pavel
Нет, на мой взгляд, ханжество...

Jolka · Post by **Jolka** » 28 Jun 2001 01:50

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by vinni-puh:
V Rossii narod ochen legko otnositsa k abortam. <HR></BLOCKQUOTE>
Вы серьезно? Кто именно, женщины, которые их делают, или врачи, или общественное мнение?

А может, средства нормальной контрацепции не всем по карману. Если же еще и аборты сделать недоступными, женщины начнуть умирать от рук коновалов, и сирот в детских домах прибавится.
А здесь таблетки покрывает страховка.

Diller · Post by **Diller** » 28 Jun 2001 05:45

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
Религия?<HR></BLOCKQUOTE>

Почему она навязывается на уровне законов штата? [img:7062e01796]images/smiles/icon_confused.gif[/img:7062e01796]

kysaya · Post by **kysaya** » 28 Jun 2001 06:07

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Diller:


Почему она навязывается на уровне законов штата? [img:0b4690a15a]images/smiles/icon_confused.gif[/img:0b4690a15a]<HR></BLOCKQUOTE>

Я сегодня что-то ничего уже не понимаю - жара, что ли? Диллер, откуда Вы взяли, что где-то религия навязывается на уровне законов штата? Где это написано и кем? Дамой, которая распространила свой частный опыт с одной медсестрой на всю Америку? И которая утверждает, что где-то нельзя отказаться от ребенка? Увы, везде можно - и очень даже просто...

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 28 Jun 2001 10:46

Ивка, что значит "Современная наука доказала, что жизнь начинается с момента зачатия."

А в России (и сопределах) - действительно беспредел. Аборты могли бы уменьшиться числом кардинально, если бы противозачаточные средства употреблялись шире, если бы школьники получали сексуальное воспитание, если бы не было дурацкого мнения, что женщине для здоровья надо "побеременеть". А пресловутые "заливки" без медицинских показаний, когда "заливают" здорового ребенка, вообще относится к разряду кошмаров.

Ivka · Post by **Ivka** » 28 Jun 2001 11:51

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Maz Vishnevskogo:
Ивка, что значит "Современная наука доказала, что жизнь начинается с момента зачатия."<HR></BLOCKQUOTE>
Ну вот, навскидку:
----------------------------------------
В 1981 году американский сенат, обсуждая вопрос о снятии наказаний за совершение абортов, запросил мнение 8 крупнейших специалистов по одному вопросу: "Когда начинается жизнь у зародыша?" 7 ученых авторитетно заявили, что, согласно научным данным, жизнь в зародыше начинается с момента зачатия.
-----------------------------------------
Можно еще ссылок набросать, если интересно. [img:67a38db433]images/smiles/icon_smile.gif[/img:67a38db433]
Или вот, например:
-----------------------------------------
(доктор Эрнст Хант) "Оплодотворенная яйцеклетка - не просто клеточная масса… Это полностью и абсолютно есть жизнь человеческого существа, такая же, как у новорожденного младенца, ребенка, подростка и зрелого человека. Таким образом, в аборте убивается человеческая жизнь, хоть и на ранней ступени своего развития."
---------------------------------------
А по поводу абортов на более поздних сроках страшно думать, живя на Украине, я знаю, насколько просто получить разрешение на искуственное прерывание беременности "по социальным показаниям".

А вообще, взгляните на эту ссылку: http://birth.ft.inc.ru/7.shtml - там довольно много всякой информации.

YuriRB · Post by **YuriRB** » 28 Jun 2001 12:53

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by vinni-puh:
[QUOTE] Prosto interesno vashe mnenie. Kogda ya bila beremenna, u rebenka nashli kistu v golove, chto inogda ukazivaet na nalichie chromosomnih otklonenii. Delali amnio. Poka zhdali resultatov, ya sprosila medsestru naschet aborta - ya dumala ona menya zhiv'em s'est. Slava Bogu, vse oboshlos. No bilo ne po sebe.
<HR></BLOCKQUOTE>

Чему вы удивляетесь? Вы хотели обсудить убийство своего ребенка, заметив небольшое отклонение, которое у многих детей находят. Вы теперь видя ребенка, не вспоминаете, что подумывали о том, как его убить?

[ 28-06-2001: Message edited by: YuriRB ]

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 28 Jun 2001 13:18

Хм... Знаете, Юрий, есть такой любимый мною писатель Быков. Описывает он в одной книжице разные случаи деревенской жизни. Дело послевоенное, дети находят гранату, она взрывается, убивает кого-то и очень тяжело уродует девченку. И вот вспоминает писатель, что когда-то в детстве задирали они подолы девочкам, а вот этой - никогда. И отец ее, смотря с жалостью на ребенка, говорил: "была б скотина, зарезал, а тут - что делать?!"

Ивка, оно еще не родилось, и даже не фетус. Без чрева матери - никак. Да, имеет все задатки человека, но еще - не человек.

kysaya · Post by **kysaya** » 28 Jun 2001 13:32

(скучным голосом) ивка, тут на эту тему уже было 2 топика, каждый страниц на 20, если не больше... Поищите - и не будете начинать аргументировать так, как начали... А в связи с новейшими достиженияминауки, каждая клетка живого организма - потенциальный ребенок... Ну и что?

Diller · Post by **Diller** » 28 Jun 2001 16:10

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by kysaya:
Увы, везде можно - и очень даже просто...<HR></BLOCKQUOTE>

ОК

Ivka · Post by **Ivka** » 28 Jun 2001 20:54

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by vinni-puh:

V Rossii narod ochen legko otnositsa k abortam. Zdes sovsem ne tak.<HR></BLOCKQUOTE>

Вопрос очень сложный и болезненный. На мой скромный взляд, то, как обстоят дела в России - полный беспредел, который на руку и государству, и тем медицинским структурам, которые заинтересованы финансово.
А в вопросе - запрещать или разрешать аборты, категоричного ответа быть, наверное, не может. И религия здесь ни при чем. Современная наука доказала, что жизнь начинается с момента зачатия. Так что аборт -это убийство, ИМХО. Можно лишь спорить - насколько оно оправдано.

[ 28-06-2001: Message edited by: Ivka ]

irishka · Post by **irishka** » 29 Jun 2001 04:50

[QUOTE]Originally posted by Maz Vishnevskogo:
[QB]Хм... Знаете, Юрий, есть такой любимый мною писатель Быков. Описывает он в одной книжице разные случаи деревенской жизни. Дело послевоенное, дети находят гранату, она взрывается, убивает кого-то и очень тяжело уродует девченку. И вот вспоминает писатель, что когда-то в детстве задирали они подолы девочкам, а вот этой - никогда. И отец ее, смотря с жалостью на ребенка, говорил: "была б скотина, зарезал, а тут - что делать?!"

Ну и что, что ее отец так сказал? И вы к каким выводам пришли после прочтения произведения любимого писателя? Не жить, что ли, ущербным? И дауны не люди? И с сахарным диабетом - на свалку? И куда придете?

Ивка, оно еще не родилось, и даже не фетус. Без чрева матери - никак. Да, имеет все задатки человека, но еще - не человек.

Так что, давайте жить и радоваться жизни. Чего из-за нефетуса переживать? А вы, Мазь, откуда в мир пришли?

Ivka · Post by **Ivka** » 29 Jun 2001 10:15

Ну что Вы, что Вы, Уважаемая Мазь Вишневского! Я молчу-молчу, как учат меня, неразумную, старшие товарищи. [img:df68959b64]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:df68959b64] Куда мне, с моими дремучими взглядами на жизнь, с Вами спорить? А напоследок - можно маааленький вопросик? Предположим, в результате искусственного прерывания беременности ребенок рождается живым. Получается, что те же люди, которые только что пытались убить малыша, должны теперь самоотверженно его спасать?

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 29 Jun 2001 12:10

Не в результате "заливки"? Действительно, варварский способ. В результате нормального аборта? Неа, не родится. Ну, не жизнеспособен он еще, как ты его не спасай. А с родившимися уже и ммм... не совсем жизнеспособными врачи носятся, операции делают, ибо так полагается, хотя сами и чертыхаются: куда, если у ребенка практически мозга нет и поражение всех органов, его спасать?! И тут мы с вами перейдем к другому вопросу.

Rippy · Post by **Rippy** » 29 Jun 2001 13:15

[ 29-06-2001: Message edited by: Rippy ]

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 29 Jun 2001 20:33

Ивка, поэтому можно, если есть уверенность в том, что ребенок будет иметь некоторые заболевания, сделать аборт. Вы не хотите его делать в таком случае? Ну, и не делайте. А уже родившийся - да, имеет право на жизнь. Так же, как и я - в моих руках моя жизнь или смерть. А вот когда я была еще зародышем, моя жизнь была целиком в руках моей мамы. За то, что я родилась, я особо, собственно, ей не благодарна, так получилось, случай. Не было бы меня, была бы другая. Или другой. Или никого.

Jenechka · Post by **Jenechka** » 01 Jul 2001 07:09

Просветите темную - что такое "заливка"?
[img:c616bfd4fd]images/smiles/icon_confused.gif[/img:c616bfd4fd]