Здоровье программиста

[Programmer]

Я знаю что за компьютером вредно для здоровья проводить больше 4 часов. А как же работают программеры по 8 и больше часов и дают ли им какую-нибудь компенсацию?
Я, например, чувству влияние облучения: после работы нарушается координация движений. Иногда захожу после работы в McDonalds и не могу картошкой попасть в рот с первого раза, аж самому смешно (Sorry :-D). Другие там смотрят на меня как на какого-то странного.
Чем ближе к концу дня, тем голова больше болит. И вообще как будто немного под градусом. Это нормально?
Один авторитет сказал, что программеры получают много, потому что они делают вредную для здоровья работу. И на пенсию выходят раньше из-за этого. Так ли это или может это правила маркетинга?

[jawabean@home]

eto vse erunda , vot kogda vypadut zuby i volosy, togda i stanesh nastoyashim programmerom

[Vernad]

Programmer - delo to ne vo "vrednosti". Prosto tyazhelo tebe -- depressiya u tebya. C'ezdi v vyhodnye kuda-to -- razveisya [img:5823381675]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5823381675]

[vovap]

[b:eeabe727b8]Programmer[/b:eeabe727b8] - Влияние излучения - это вообще говоря чепуха. Даже само наличие такого влияния пока не доказано (это за четверть - то века исследований) А уж при современных стандартах на мониторы/машины ...
Что имеется в наличии, это - заболевания лучезапястного сустава при больших объемах и скорости печати (что вообще говоря нехарактерно для программистов) и заболевания позвоночника в следсвии сидячего образа жизни и малоподвижной позы. Последнее парируется вульгарными школьными советами - каждые 45 минут вставать и разминаться.

Что также характерно - так это всяческие нервные расстройства из - за стрессов на работе и ее напряженного характера. Особенно и в первую очередь для людей, которые эту работу не любят.

Так что [b:eeabe727b8]Vernad[/b:eeabe727b8] вероятно прав - это скорее депрессивное состояние. Если работа тебе нравится - пройдет, а если не нравится - ее лучше поменять.

[b:eeabe727b8]jawabean@home[/b:eeabe727b8] - ты бы хоть смайл поставил, а то у человека действительно волосы выпадут [img:eeabe727b8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:eeabe727b8]

[VyacheslavP]

>Я знаю что за компьютером вредно для здоровья проводить больше 4 часов.

А кому сейчас легко ?

>А как же работают программеры по 8 и больше часов и дают ли им какую-нибудь компенсацию?

Деньги зарабатывают.
Отдельного шифра в пэйчеке насчет вредности не видел.

>Я, например, чувству влияние облучения: после работы нарушается координация движений.

Облучение почти отсутствует на расстоянии > 20 см от экрана. Единственная реальная вещь - ухудшение зрения и утомление. Облучение ни при чем.

>Чем ближе к концу дня, тем голова больше болит. И вообще как будто немного под градусом. Это нормально?

Нет. Утомляемость повышенная - надо с этим бороться. Способов много.

>Один авторитет сказал, что программеры получают много, потому что они делают вредную для здоровья работу.
>И на пенсию выходят раньше из-за этого.

Ерунда какая...

[AYV]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Programmer:
[i:08194fd4cf]...
Я, например, чувству влияние облучения: после работы нарушается координация движений. Иногда захожу после работы в McDonalds и не могу картошкой попасть в рот с первого раза, аж самому смешно (Sorry :-D). Другие там смотрят на меня как на какого-то странного.
Чем ближе к концу дня, тем голова больше болит. И вообще как будто немного под градусом. Это нормально? ...
[/i:08194fd4cf]<HR></BLOCKQUOTE>

А ты переходи в SysAdmin'ы или DBA. Больше 2 часов в день за компьютером сидеть не придется (www.privet.com читать).

/-\/

[Michail]

[i:2a1c54352e]например, чувствую влияние облучения: после работы нарушается координация движений. Иногда захожу после работы в McDonalds и не могу картошкой попасть в рот с первого раза [/i:2a1c54352e]

ты перепутал причину со следствием, это на тебя не компьтерное облучение действует, а картошка из McDonalds. [img:2a1c54352e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2a1c54352e]

[Vernad]

vovap -- Are u really from Philly because I am.
Tell me where r u : yang@workmail.com

[DigitalMind]

Nu esli uzh tak vliyaet, togda v vide kompensacii nuzhno poprosit' banku sguschennogo moloka. [img:a4ec9cb375]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a4ec9cb375] A esli deficit, to prosi suhoe moloko [img:a4ec9cb375]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a4ec9cb375] Obichno pomogaet [img:a4ec9cb375]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a4ec9cb375]
A takzhe neobhodimo trebovat' ot rabotadatelya vidachu konvalut s Aktivirovannim Uglem [img:a4ec9cb375]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a4ec9cb375]. I chem bistree Vi zaymetes' etim voprosom, tem tol'ko lutshe budet dlya zdorovya [img:a4ec9cb375]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a4ec9cb375]

[Vernad]

Программер -- прибавку к зарплате проси в
размере стоимости пронесенного мимо рта
картофеля [img:46111acf1a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:46111acf1a]

[Vlad_17]

----А как же работают программеры по 8 и больше часов и дают ли им какую-нибудь компенсацию? -----


А как работают строители по 8 и больше часов - после этого они уже Мак-Дональдс не в состояние есть, а токо сто грамм [img:7c5e45c8ee]http://www.privet.com/ubb/tongue.gif[/img:7c5e45c8ee]

:mad :eek :rolleyes

[Anastasia]

Eto rebiata vse zdes' po dobromu podshuchivaut,chtobi tebia kak-to poddershat'... [img:a0e4ab93e4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a0e4ab93e4]
A voobshe xochu skazat',kogda ia rabotala v Rossii,to s takimi voprosami ko mne ludi obrashalis'.I kak k auditoru i ran'she, kogda v bol'nize rabotala i stavki schitala,vrednost',zarplatu med.personalu.
Suchestvuet Perechen' professii i dolshnostei ,komu polosheno platit' za rabotu s vrednimi usloviami truda.
No k soshaleniu v Rossii on,etot perechen', tak davno ne peresmatrivalsia,chto v nego eshe ne voshli ludi,kto rabotaut s kompom .
Vot ERA- takoi"apparat raspechativaushhii" bil (i est' na nekotorix predpriatiax seichas)-tam ,v Perechne, pro nego skazano.
Ia spezial'no vnimatel'no smotrela dlia medikov pro vrednost',kogda vishlo novoe poloshenie ob oplate truda v Rossii- Edinaia tarifnaia setka , v 1992 godu.No ni 10% ni 15% tam ludiam,rabotaushim na komp'utere, ne polosheni.. [img:a0e4ab93e4]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:a0e4ab93e4]
A na predpriatiax buxgalteri dashe sprashivalo- moshet xot' moloko polosheno im.Net, dorogie.Tol'ko za schet pribili predpriatia.Na sebestoimost' ne idet eto.
To est' esli akzioneri soglasni doplatu ustanovit' takim ludiam i zapishut eto v kollektivnom dogovore -to budet.Esli ne soglasni,to ni chego ne budet. A kak vi znaete, na bolshinstve rossiiskix predpriatiax bol'shinstvom akzii vladeut edinizi, komu ne vigodno dumat' o ludiax- luchshe karman nabit'.Raspredelit' dividenti- xot' pokvartal'no,xot' pomesiachno,xot' v konze goda.
Takoi rukovoditel' dumaet o svoem karmane,a ne o tex,komu bi nado dobavit' xot' molokom,xot' prozentami.
A voprosov bilo mnogo po etomu povodu.Ia dashe v shurnalax- v "nalogovom vestnike " i v "konsul'tante buxgaltera " chitala.
vse she narod volnuetsia. I dumau,eto pravil'no.
Eshe ,pomnu,chitala,chto shenshinam,kto eshe ne roshal ,sidet' mnogo vredno pered kompom.Osobenno vredno beremennim.Konechno,vse s kashdim godom usovershenstvuetsia,i zashita na kompe tak she. No xotelos' bi,chtobi takie spezial'nosti tak she voshli vo vserossiiskix perechen' - klassifikator .

[SergeyV]

А почему только программисты?
По-моему, и многие люди с другими спец. работают весь день с PC (сужу по себе). Хорошего, конечно, мало. Был старый топик, если не ошибаюсь, "болят глаза". Смотрите.
Но, доп. питания вам здесь никто не даст. Сумеете доказать вредность - подавайте в суд.

------------------

[maxic]

У меня такое жуткое подозрени, что у Программера ("на клетке со слоном увидев надпись "буйвол", не верь глазам своим") просто refresh rate на мониторе низкий.

[Virgo]

Насчет излучения есть простое, но дорогое решение. Я вот купил себе домой LCD монитор. Если не удастся выбить из начальства, то возможно и на работу куплю. Опять же на работе у меня только один монитор (Sony 420GS достаточно безопасный, да и refresh rate 100Hz) на все мои компьютеры, подключенные к нему через switchbox.

[leshiy]

Вот что я вам скажу [img:4b0f8c75ef]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4b0f8c75ef]
у нас на крыше стоит шарик с метеорологическим радиолокатором,так вот я был не раз свидетелем работы некоторых аборигенов при его работе.Мощьность там весьма и весьма(200 кв).И ничего,пока еще ходят.Ну если серьезно горизонталь радиолокатора выше метра на 4 чем уровень крыши,но любой кто малость знает про принципы работы передающих антенн знает что огрести дозу можно запрость.Люди живы,но думаю получили свое.Возможно у них решены семейные проблемы [img:4b0f8c75ef]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4b0f8c75ef]))
Ну а так любой труд выматывает.Когда рычишь на всех в округе после трех лет практически без отдыха,понимаешь что так и голову потерять недолго.В общем цените свое здоровье,копите на жидкокристалические мониторы!
Это уже отпускной юмор,в отпуске я сейчас и вам того-же желаю.

[tuya]

а влияет ли работа с компом на беременных или кормящих женщин?

и если да, то как это влияние можно уменьшить?

[Victor]

Картошка проносится мимо рта это не излучение, это - утомление.
4х часовая норма была принята, когда мониторами были модифицированные телевизоры "Юность". Сейчас качестово этих устройств несколько изменилось [img:4bc56f8239]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:4bc56f8239].
Единственным значимым вредным излучением осталось лишь низкочастотное электромагнитное излучение.

Для уменьшения утомляемости следует предпринять следующее:
0) Сядьте так, чтоб предплечья нахорились в горизонтальном положении, т.е. локти были на одном уровне со столом ( а еще лучше, чтоб они при этом находились на подлокотниках кресла [img:4bc56f8239]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4bc56f8239]).
1)правильно расположить монитор на столе:
а) Верхняя граница изображения примерно на уровне глаз
б) Монитор прямо перед вами (а не сбоку)
2) Установить разрешение при котором вы нормально, не утомляясь читаете (для меня 21' и 19' - 1280*1024; 17' - 1024*768; 15' - 800*600)
3) Установить refresh rate не ниже 75Гц (смотрите, чтоб на высоком рефреше не начало "мылить")
4) Используйте хороший монитор (контрастный, чтоб не мылил)
5) Настройте контрастность и яркость на наименее утомляющие уровни - не слишком темно и не слишком светло.
6) Делайте перерывы. Например, если что-то обдумываете встаньте и походите по коридору.

Это должно помочь


[This message has been edited by Victor (edited 13-07-2000).]

[DB]

В моей конторе (в России) у всех работников официально числиться вредность по зрению(с записью в медкарте в фирменной поликлиннике), но это ни на что не влияет. Когда-то давали соки операторам(только женщины), которые работают в жестком графике - 7 часов за ч/б монитором (5 минут перерыв каждый час, или 15 минут в два часа, +полчаса обед). Потом сказали - не положено! Радуйтесь что вообще давали. Есть отдел с цветными мониторами, у них рапорядок - 8 часов, но официальный перерыв 15 минут в час. И никакой альтернативы. Здоровье твое - отдыхай положенное, и опять на "баррикады".
Так что не отчаивайся - твое богатство в твоих руках. [img:7211c9bc1a]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7211c9bc1a]
Каждый час - раз, два ,три ,четыре - руки шире - ноги шире. [img:7211c9bc1a]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:7211c9bc1a]
Снимешь усталость зрения и заодно решишь проблемы с координацией [img:7211c9bc1a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7211c9bc1a]

[Programmer]

Version 2.0

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Vlad_17:
[i:42ac65ebbe]
А как работают строители по 8 и больше часов - после этого они уже Мак-Дональдс не в состояние есть, а токо сто грамм [img:42ac65ebbe]http://www.privet.com/ubb/tongue.gif[/img:42ac65ebbe]

:mad :eek :rolleyes

[/i:42ac65ebbe]<HR></BLOCKQUOTE>
Заткнись молокосос 17-летний. Нигде не работал и корчишь из себе мудрется. Строителем работал - нет. Так чё возбухаешь. Строители работают в машинах - кранах, экскаваторах. И не пьют сто грам - я разговаривал с 6-ми строителями - вообще никакого запаха, даже пота! Каждый день проезжаю возле построек, так строители: один держит знак SLOW, другой что-то чертит, 2 просто стоят, один в экскаваторе рычаги туда-сюда, и только один раслаблёно подкапывает то что экскаватор недоделал.

Так что не надо много придумывать. Что-то услышал, немного фантазии - и всё, прекрасный ответ, я умный. И пошёл дальше спать или игру какую нибудь играть. Поработай на стройке - тогда можешь говорить пто строителей. Поработай программистом - и советуй. Не работал - заткнись и не давай взрослым всякие глупые ответы, сосунок.

Иди дальше соси. :-)

[Vladimir-CA]

Programmer

Ты сердишься (твой грубый ответ Vlad_17) - значит ты не прав. Зачем так грубо?

Я, как ветеран этой профессии (20+ лет), могу дать тебе несколько советов, как сохранить здоровье на "вредной работе программера".

Во-первых, у тебя наблюдается общий стресс, есть даже некоторые признаки депрессии. А это не есть хорошо, независимо от того, чем ты 8 часов в день занимаешься. В этом состоянии, что бы ни было - всё во вред. Так что, прежде всего, подумай как вывести себя из него.

Во-вторых, разговоры о "вредности" работы за компьютером - туфта. Любая работа - в чём-то вредная. Работа программиста - тоже, но не от того, что надо целый день смотреть в монитор. С этим можно бороться, даже очень легко. Вредность заключается в том, что работа эта творческая, а её надо засунуть в рамки жесткого графика. Вот от этого все наши профессиональные беды. Психуем мы много. Надо бы подумать, а тут начальник над душой стоит, ждет когда начнёшь по клаве стучать.

Про излучение от монитора не думай, его там нет. Поставь его чуть подальше от себя, на максимальное расстояние, на котором видишь строчки в редакторе, будешь в абсолютной безопасности. Отрегулируй частоту, яркость, контраст, особое внимание обрати на схождение, чтобы чётко видеть текст.

Отрегулируй своё кресло, как Victor рассказал. Ты будешь смеяться, но это очень важно. От позы, положения рук, зависит кровообращение по всему телу, в том числе и снабжение кровью (а значит и кислородом) мозга. Плохо кормишь мозг кислородом - отсюда и утомляемость.

Делай перерывы в работе каждые пару часов. Выходи на улицу, обходи быстрым шагом вокруг здания. Это восстанавливает кровообращение. Не можешь выйти на улицу - обойди кругом внутри оффиса, только быстро и энергично. Поприседай, попрыгай. Некотрые в ланч вообще переодеваются и трусцой бегают. Я сам не пробовал, но говорят, что здорово помогает.

Делай упражнения для глаз. Если есть окно, повернись к окну и найди в поле зрения самый близкий и самый далёкий предмет. Затем начни быстро-быстро переводить взгляд и фокусировать его в последовательности "близкий - далёкий", и так много раз в течение 2-3 минут. Очень помогает снять стресс с глазных мышц. Нет окна (а многие "кубики" далеко от него) делай те же упражнения подойдя к окну.

То, что программеры много получают за вредность - это байки. Не за вредность, а за знания и умения. На пенсию программеры раньше выходят только если сами так решат и пару-тройку миллионов сами заработают. Тогда можно самому себе "досрочную пенсию" платить, государство или фирмы таковую не платят. Специальных пенсий "за вредность" (как для шахтёров или стюардесс) в нашей профессии не бывает.

[dISEr]

Программер, зачем же так резко, действительно...
На самом деле твой "17-ти летний молокосос" наверняка говорил о строителях в России. И даже не о тех, которые в Москве, а о тех, которые на пятый (если повезет) этаж кирпичи таскают, ибо нет крана.
Он о тех, которые трубы прокладывают и таскают тяжелын вентили.
Они устают физически (много носят, долго ходят, бегают по лестницам и крышам), а программер физически просто утомляется от долгого сидения на своей пятой точке.
Не надо смешивать пажалста.

[West]

America - svobodnaya strana. Vsegda mozhno smenit' profesiu.
Na stroitelya, naprimer.

A esli po teme, to rabotaya programistom, i ne tol'ko, prosto neoxodimo zanimat'sya sportom i sobludat' pravila vezlivosti.

Good luck,
West

[Programmer]

To Vlad 17 and similar:
Da, davayte eshcho vspomnim kak rabotali raby v dremnije vremena, i togda uzhe budet prestuplenijem skazatj chto tebe ploho. [img:f2b9675838]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:f2b9675838]

To others: Thank you for advise! [img:f2b9675838]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f2b9675838]

[DigitalMind]

Programmer -- Vi tak i zrya obizhaetes'.
I voobsche, sdes' kazhdiy govorit chto dumaet i nevazhno on star ili mlad.

Ya vpolne soglasen s Vladimir-CA. Kak doctor mogu podtverdit' vishe skazannoe im. Vozmite otpusk, poezhayte kuda nibud'. otvlekites' ot computera i kazhdodnevnoy rutini. Prosto Vam nado normal'no otdohnut'. Ya bi Vam esche posovetoval poprinemat' Polevitamini. Normalezuyte svoy son i pitanie. Obratite na vse eto vnimanie. Ne computeri tut vinovati, a Vash obraz zhizni i psihologicheskaya ustanovka k rabote i voobesche ko vsemu Vas okruzhaeschemu. I ne hodite Vi v etot Mc Donald. [img:3b4fcbc922]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3b4fcbc922] Krome gastrita, zapora i povishennogo holesterola Vi tam nichego horoshego ne preobretete. [img:3b4fcbc922]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3b4fcbc922]

Hotoshego Vam zdorovya!
Dr. DigitalMind [img:3b4fcbc922]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3b4fcbc922]