Эстляндия - лидер в экспорте цветных металлов

Муми-папа · Post by **Муми-папа** » 28 Apr 2007 20:49

вот тут пишут что решение есть

Считаю, что моральным долгом руководства любой страны является защита этого самого имиджа своего народа. Национальные интересы превышают какие-то меркантильные выгоды конкретных компаний, корпораций, фирм и так далее — в этом проявляется нормальный национальный подход к политике. Моральный долг руководства страны, пусть даже упуская какие-то выгоды и преимущества от отношений с той же Эстонией, - максимально дать понять ей, что так с нами поступать не должно. Для этого способы есть. Эстония, как известно, живет чуть ли не на четверть [доходов] за счет транзита грузов через эстонские порты. На начало 1990-х годов, как известно, четверть мирового экспорта цветных металлов в основном приходилось на Эстонию, как ни странно, хотя там не добывается ни грамма цветных металлов.
У нас есть, что перекрыть. Каналы мы найдем. Американцы понимают толк в таких вещах: они делают нефтепроводы, газопроводы в обход России, не учитывают ее интересы. Прекрасно! Мы начнем делать точно так же с теми, кто пытается вытирать ноги о нас. И пусть это отразится на положении определенных компаний в России, которые занимаются транзитом и экспортом через Эстонию, пусть они ищут другие пути. Их при желании найти можно. Тем более если сделать это один раз, то никто больше ноги о нас вытирать не будет, никто из этих прибалтийских карликов, демонстрирующих свою сверхлояльность США!

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 29 Apr 2007 00:01

Муми-папа wrote:вот тут пишут что решение есть

Считаю, что моральным долгом руководства любой страны является защита этого самого имиджа своего народа. Национальные интересы превышают какие-то меркантильные выгоды конкретных компаний, корпораций, фирм и так далее — в этом проявляется нормальный национальный подход к политике. Моральный долг руководства страны, пусть даже упуская какие-то выгоды и преимущества от отношений с той же Эстонией, - максимально дать понять ей, что так с нами поступать не должно. Для этого способы есть. Эстония, как известно, живет чуть ли не на четверть [доходов] за счет транзита грузов через эстонские порты. На начало 1990-х годов, как известно, четверть мирового экспорта цветных металлов в основном приходилось на Эстонию, как ни странно, хотя там не добывается ни грамма цветных металлов.
У нас есть, что перекрыть. Каналы мы найдем. Американцы понимают толк в таких вещах: они делают нефтепроводы, газопроводы в обход России, не учитывают ее интересы. Прекрасно! Мы начнем делать точно так же с теми, кто пытается вытирать ноги о нас. И пусть это отразится на положении определенных компаний в России, которые занимаются транзитом и экспортом через Эстонию, пусть они ищут другие пути. Их при желании найти можно. Тем более если сделать это один раз, то никто больше ноги о нас вытирать не будет, никто из этих прибалтийских карликов, демонстрирующих свою сверхлояльность США!

Поддерживаете это решение?

AB-K · Post by **AB-K** » 29 Apr 2007 00:15

Не по правилам поступаю, знаю, но:

В Эстонии осквернено кладбище советских солдат
В субботу утром в эстонском городе Валга обнаружены следы вандализма на братском кладбище на улице Метса. Об этом в субботу пишет эстонско-латвийская газета «Валкъ». Как утверждает газета, на обелиске зеленой краской было написано «Tiblad kodu» - «Тиблад домой» («тиблад» - грубое, оскорбительное ругательство по отношению к русским - «Газета.Ru»).

В братской могиле захоронен 431 советский воин, погибший при освобождении города от немецко-фашистских войск в сентябре 1944 года.

Всего в Валгаском уезде находятся захоронения 35 536 советских солдат и военнопленных, сообщает газета «Валкъ».

Валга - небольшой город на юго-западе Эстонии, основное население которого эстонцы, латыши и русские. Захоронение в этом городе ранее уже подвергалось осквернению. // "Газета.Ru", Таллин
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007 ... 3167.shtml

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 29 Apr 2007 00:23

Да. Не любят в Эстонии русских. Насильно мил не будешь.

AB-K · Post by **AB-K** » 29 Apr 2007 00:28

FomaKinyaev wrote:Да. Не любят в Эстонии русских. Насильно мил не будешь.

Eestiblad kodu!

(Estonian 'blad' - Go home!)

= Марина (Кальюранд) - домой в фашистскую Эстонию! - (транспарант перед эстонским посольством)

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 29 Apr 2007 00:40

AB-K wrote:
FomaKinyaev wrote:Да. Не любят в Эстонии русских. Насильно мил не будешь.

Eestiblad kodu!

= Марина (Кальюранд) - домой в фашистскую Эстонию!

Теща, что ли? Сочувствую.

AB-K · Post by **AB-K** » 29 Apr 2007 00:44

FomaKinyaev wrote:
AB-K wrote:
FomaKinyaev wrote:Да. Не любят в Эстонии русских. Насильно мил не будешь.

Eestiblad kodu!

(Estonian blad - Go home!!)

= Марина (Кальюранд) - домой в фашистскую Эстонию!

Теща, что ли? Сочувствую.

Почти...

Посол Эстонии в РФ, нагло выступающая с провокационными заявлениями.

jiang · Post by **jiang** » 29 Apr 2007 01:45

Alex555 wrote:Да никакого особо сакрального смысла тут нет. Обычный бизнес.
Просто те места цепочки, где в России обычно снимаются сливки с нефтегаза - идут в ВВП по статье услуги по причине используемой методики. Поэтому данные о 9% в ВВП сильно занижены.
Перекачка по трубам, кстати, тоже услуга. Транспортная. Прокладка трубопроводов - строительство. Изготовление труб - промышленность. И это тоже не в этих 9%. Так чта не обольщайтесь. Степень подсадки на иглу куда как выше.

Сливки снимаются государством и направляются в госкарман под разными названиями - уровень совокупных изъятий в нефтяной отрасли составляет около 65%. Долларов 15, это грубо 25%, с бочки это производственная себестоимость. Примерно 90% таким образом даже теоретически не могут участвовать в формировании сливок нефтегаза. И пройдут эти деньги в ВВП не как услуги, а промышленное производство. Поэтому 9% это вполне разумная оценка, для 2007 года вероятно и завышенная.

По поводу подсадки на иглу я все же не вполне понимаю. Можно, в принципе, все отрасли любой страны свести к производству зерна и нефти. Этим занимается целая отрасль экономической науки, матрицы балансов межотраслевых составляют и т.д. Поднимаясь по ступеням передела доберемся до лекций в МГУ и концерта Роллинг Стоунз. Что это доказывет и что опровергает?

Александер · Post by **Александер** » 29 Apr 2007 04:18

А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 29 Apr 2007 04:29

Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

В первом перезахоронили по политическим мотивам, во втором по человеческим (взятки, пофигизм, итд).

А в общем, похоже Великому опять ултра-патриоты свинью подкинули.

VadLis · Post by **VadLis** » 29 Apr 2007 04:30

Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

Да обычная практика когда в своем глазу бревна не замечают.
В нашем городе еще в совковые времена братскую могилу перенесли из центра города. На ее месте поставили дом, потом доску почета. А в 90х годах макдональдс :angry:

Герасим · Post by **Герасим** » 29 Apr 2007 04:32

В Таллине это наложилось на внутренние разборки между русским меньшинством и эстонским большинством. Причём внутриэстонская межнациональная рознь была специально зачем-то раздута нынешним националистическим эстонским премьером. Бывщим инструктором тартусского ГК КПЭ, кстати... Нафига это надо Эстонии - непонятно. Но им там жить в условиях специально раздуваемой межнациональной розни... Флаг им в руки. Российская реакция - дело глубоко вторичное и не особо принципиальное.

В Химках же было простое чиновничье головотяпство. Раздутое коммунистами в своих политических целях.

Ничего общего...

VadLis · Post by **VadLis** » 29 Apr 2007 04:33

Vasea11 wrote:
Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

В первом перезахоронили по политическим мотивам, во втором по человеческим (взятки, пофигизм, итд).

А в общем, похоже Великому опять ултра-патриоты свинью подкинули.

Не уверен что чисто по политическим. Кладбище (как я понял) в центре города не очень хорошо. Особенно учитывая что ни исторической ни культурной (для Эстонии) ценностей оно не представляет. Переносят то всетаки на военное кладбище :pain1:

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 29 Apr 2007 04:43

Герасим wrote:Российская реакция - дело глубоко вторичное и не особо принципиальное.

Не совсем, фашистами их обозвали года два назад, перед 9м маем - и неплохо мусировали это.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 29 Apr 2007 06:46

Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

А также в чём отличие между действиями московского ОМОНа
http://www.youtube.com/watch?v=uUr4IGSQ ... ed&search=
и
эстонской полиции ?

jiang · Post by **jiang** » 29 Apr 2007 08:01

Дед Мороз wrote:
Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

А также в чём отличие между действиями московского ОМОНа
http://www.youtube.com/watch?v=uUr4IGSQ ... ed&search=
и
эстонской полиции ?

В том, что в Эстонии человек лишился жизни.

int21h · Post by **int21h** » 29 Apr 2007 12:44

jiang wrote:
Дед Мороз wrote:
Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

А также в чём отличие между действиями московского ОМОНа
http://www.youtube.com/watch?v=uUr4IGSQ ... ed&search=
и
эстонской полиции ?

В том, что в Эстонии человек лишился жизни.

А вы точно знаете, что это именно эстонские менты убили, а не свои кирпичем попали случайно в голову? (Ну или вообще, просто разборки с местными отморозаками были).

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 29 Apr 2007 14:45

int21h wrote:А вы точно знаете, что это именно эстонские менты убили, а не свои кирпичем попали случайно в голову? (Ну или вообще, просто разборки с местными отморозаками были).

Точно сейчас никто ничего не знает, но в ЖЖ есть уже десятки свидетельств, типа этих и тонны фото и видеоматериалов:

http://community.livejournal.com/tonismagi/170081.html
http://lunnajakoshka.livejournal.com/72079.html

Александер · Post by **Александер** » 29 Apr 2007 16:40

Т.е. вскрытие могилы демонтаж памятника производились примерно по одним правилам ?
Принципиально отличается лишь реакция российских властей (реакция населения есть производная от раекции властей). В одном случае все прошло спокойно, в другом, реакция властей вызвала массовые беспорядки. Или я что путаю?

Герасим · Post by **Герасим** » 29 Apr 2007 17:40

Дед Мороз wrote:
Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

А также в чём отличие между действиями московского ОМОНа
http://www.youtube.com/watch?v=uUr4IGSQ ... ed&search=
и
эстонской полиции ?

http://demonnn.livejournal.com/4400.html

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 29 Apr 2007 18:30

По ТВЦ сказали, что Псковская область собирается прекратить экономические отношения с Эстонией.
Вот с сайта Псковской области

В течение 2006 года в экономику области поступило иностранных инвестиций на сумму 15,4 млн.долларов (на 68,2% больше, чем в 2005 году). Среди стран-инвесторов лидируют Латвия – 8,79 млн. долларов (57 % от общего объема инвестиций), Эстония – 2,96 млн. долларов (19,2 %), Дания – 1,66 млн. долларов (10,7 %), США – 1,38 млн. долларов (8,9 %).

Внешнеторговый оборот Псковской области в 2006 году составил 904,6 млн. долларов США и увеличился по сравнению с 2005 годом на 23 %. Сальдо торгового баланса региона сложилось положительное в размере 17,4 млн. долларов. Объем экспортных поставок области за 2006 год составил 461 млн. долларов (увеличение на 14 %). Объем импортных закупок области за 2006 год - 443,6 млн. долларов (увеличение на 33 %).

Наибольшие объемы внешней торговли приходятся на страны дальнего зарубежья. Главные торговые партнеры области из стран дальнего зарубежья – Эстония, Германия, Латвия, Нидерланды, Испания, Польша, Литва, из стран СНГ – Украина, Республика Беларусь.

Основную долю доходов область получает от продажи минеральных продуктов, древесины, бумаги и изделий из них, а также металлов и металлоизделий. В товарной структуре импорта преобладают машины, оборудование и транспортные средства, продовольственные товары, металлы и изделия из них, продукция химической промышленности. В 2006 году в Псковской области внешнеторговые операции осуществляли 741 предприятие.

http://www.pskov.ru/ru/economics Есть диаграмма, что товарооборот с Эстонией 39,9% = 183,94 миллиона долларов. И кто от экономических санкций проиграет?

VadLis · Post by **VadLis** » 29 Apr 2007 18:49

Lopoukh wrote:По ТВЦ сказали, что Псковская область собирается прекратить экономические отношения с Эстонией.
Вот с сайта Псковской области

Интересно а с Химками они не собираются прекратить экономические отношения :pain1:

Цирк

adb · Post by **adb** » 29 Apr 2007 18:53

Lopoukh wrote:И кто от экономических санкций проиграет?

Все, но Эстония проиграет больше.

VadLis · Post by **VadLis** » 29 Apr 2007 18:57

Дед Мороз wrote:
Александер wrote:А кто может объяснить, спокойно и без эмоций в чем принципиальное отличие перезохоронений в Таллине и Москве (Ленинградка). Почему столь отличаются последствия?

А также в чём отличие между действиями московского ОМОНа
http://www.youtube.com/watch?v=uUr4IGSQ ... ed&search=
и
эстонской полиции ?

Думаю основное отличие как раз в поведении митингющих. Разве в Москве ломали и грабили магазины или устраивали поджоги. Так что если даже и действия полиции и не отличались от московского омона то причины на это у них были более веские :umnik1:

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 29 Apr 2007 19:11

Эстония проиграет больше

И поэтому близкий к Кремлю Дерипаска продает СеверстальТранс? :mrgreen:

Проблемы будут! Он знал, он знал!