Эстония - cui bono?

[jiang]

Юником ходит, вместе с Новошипом через проливы турецкие без проблем. Про очереди, Вы мнебудете рассказывать? Да, они случаются, максимум - 1 сутки. Ето нормально.
Лоцманская проводка не предусмотрена для всех поголовно.
Турки всегда, уже лет 200 или 300 там что то ужесточают, а потом все успокаивается. "Бабло - не пахнет!".
Факт в том, что технически, ето - легко. И возят. Будут больше, если трубы не протянут дальше.

Сутки простоя танкера грубо 100 тыс. Там у них по 50 одновременно болтаются, за сутки можно и не успеть. Ночью не пускают. Ограничение длины для Босфора 200 м, особо большую машинку туда не заведешь. Да и ограничение там - 80 миллионов тонн танкерного тоннажа в год. Поэтому же пропуск КТК не растят, некуда отружать.

Проводка для танкеров у них включет фиксированную фи 12 баксов за декларированную тонну. Недешево... Там еще и страховка есть только для проливов, тоже ничего себе.

[Yvsobol]

Ето все мелочи. Они всегда были.
Ну да ладно. Мы уже пошли в технические сферы. Смысл в том, что ето реально и частично работает.

[ZSM-5]

Вот довольно разумная статья Никонова на тему нефти. Мне он, кстати, всегда нравился.
http://www.izvestia.ru/comment/article3103791/

[SergeyM800]

Вот довольно разумная статья Никонова на тему нефти.

То что человек умеет не брызгать слюной, а обсуждать насушные дела спокойно и трезво - прекрасно его характеризует.
Но в данная статья собственно ни о чем...хоть и прекрасно написана, в нужном месте нужные реверансы и камушки в огород...Если он где-то препадает в ВУЗ-ах - думаю считается у студов лучшим лектором

Кстати, эта статья как раз является поддвержением моих слов выше "о проблемах России с соседями" - мы не знаем чего хотим больше: демократии или монархии, стать поставщиком ресурсов для мира или попытаться ввернуть и свою отвертку в технологический прогресс - от этого и комплексуем.
Притом молодежь на вопрос: "кто мы такие?", все еще отвечает "мы молодые!"

[Lopoukh]

Во-первых, во многом ложна начальная посылка. Конечно, доля нефтегазового сектора в нашей экономике весьма велика. ... Если посмотреть на сектора экономики, демонстрирующие наиболее высокие темпы роста, то мы обнаружим среди них торговлю, строительство, телекоммуникации, банковский сектор и даже сельское хозяйство, а не энергетику.

Он что не понимает, что эти отрасли развиваются из-за потребительского спроса, который сформирован высокими зарплатам. А те в какой-то части определяются ценами на нефть.
Зарплата в нефтедобыче независит от цены на нефть?
Вот если бы рос производственный спрос, то все было бы просто замечательно. Возможно он скоро станет расти вслед за потребительским спросом.

Во-вторых, наши доходы от энергоносителей росли из-за увеличения цен на них, а в этом вины России нет никакой.

Дело ЮКОСа?

В-четвертых, нефтегазовый сектор сам по себе не является чем-то отсталым и доиндустриальным

То что глубина переработки нефти на российских НПЗ ниже, чем в развитых странах Никонов не знает

Последнее время Никонов стал очень лоялен власти, не замечает многих огрехов. Стареет наверное.

[jiang]

То что глубина переработки нефти на российских НПЗ ниже, чем в развитых странах Никонов не знает

На сегодня все НПЗ России прошли модернизацию и потенциальная глубина переработки там вполне на уровне. Новые заводы, как, например, НПЗ Нижнекамска, вообще мировые рекордсмены по этому показателю.

Из нефти надо делать то, чего покупают. Поэтому глубина переработки нефи на российских НПХ ровно такая, какая нужна для сложившегося рынка. Если на рынке нужны мазут и соляра - основа российского экспорта нефтепродуктов, между всем прочим, - то их и производят. Если не будет экспорта солярки, то встанут все крупнотоннажыне грузоперевозки Северной Европы.

В США уже лет двадцать НПЗ не строили, они довольно отсталые. И живут себе.

Надо бы уже избавляться от мифов.

[Vasea11]

Фуу-у-у...
http://www.newsru.com/world/05may2007/ansip.html

Председатель совета акционеров компании "Нордстрим" Шредер должен был прибыть 8 мая в Таллин, чтобы обсудить вопрос о переносе маршрута российско-германского Североевропейского газопровода из финских экономических морских вод в экономические воды Эстонии, где дно более ровное и глубокое.

Ранее Эстония также отказала России в проведении исследовательских работ в экономической зоне, заявив, что ходатайство оформлено неверно и потребовало оформления новых бумаг. Затем у нее будет до четырех месяцев на рассмотрение ходатайства, в результате чего наиболее пригодное для исследовательских работ летнее время уже пройдет.

[jarina]

8 мая Прибалтийские республики хотят провести акцию "Мы вместе! Свободные и независимые". Как я поняла, планируется повторить Балтийский путь. Еще во времена перестройки была такая акция сторонников независимости. Стояли взявшись за руки цепью. которая протянулась через все три республики.
Интересно, получится на этот раз?

[Муми-папа]

Кому интересно?

[Sergunka]

8 мая Прибалтийские республики хотят провести акцию "Мы вместе! Свободные и независимые".

"Радость через силу" (с) как в лучших традициях 3 Рейха

[VadLis]

8 мая Прибалтийские республики хотят провести акцию "Мы вместе! Свободные и независимые".

"Радость через силу" (с) как в лучших традициях 3 Рейха

\
На 3 рейх больше Россия начинает смахивать. С нациками, имперскими замашками и шовинистами.

[Герасим]

На 3 рейх больше Россия начинает смахивать. С нациками, имперскими замашками и шовинистами.

Мне вот интересны такие чуваки. Несущие злобную чушь. Вы хоть представляете сколько народу погибло в России в борьбе с Третьим Рейхом? Что вы так легко свою гадость тут капаете...

А могли бы ведь за счастье считать - если б вам разрешили под арийскими сверхчеловеками говно убирать. Украинский вы наш...

Мозги имеете, хоть на грамм?

[Lopoukh]

На сегодня все НПЗ России прошли модернизацию и потенциальная глубина переработки там вполне на уровне. Новые заводы, как, например, НПЗ Нижнекамска, вообще мировые рекордсмены по этому показателю.

Если верить вот этой ссылке http://gazeta.etatar.ru/company/nnpz
Реконструкция завода только начинается.
Уровень переработки это сколько 60-70%? А мазут делают потому, что не могут делать ничего лучше.

Из нефти надо делать то, чего покупают. Поэтому глубина переработки нефи на российских НПХ ровно такая, какая нужна для сложившегося рынка. Если на рынке нужны мазут и соляра - основа российского экспорта нефтепродуктов, между всем прочим, - то их и производят. Если не будет экспорта солярки, то встанут все крупнотоннажыне грузоперевозки Северной Европы.

По данным руководителей "Роснефти", к 2010-2012 гг. количество экспортируемой сырой нефти должно уменьшиться, доля экспорта высококачественных нефтепродуктов должна возрасти. На сегодняшний день доля экспорта сырой нефти в структуре экспорта нефтепродуктов составляет 90%

То есть переботка вообще не нужна!

[VadLis]

На 3 рейх больше Россия начинает смахивать. С нациками, имперскими замашками и шовинистами.

Мне вот интересны такие чуваки. Несущие злобную чушь. Вы хоть представляете сколько народу погибло в России в борьбе с Третьим Рейхом? Что вы так легко свою гадость тут капаете...

А могли бы ведь за счастье считать - если б вам разрешили под арийскими сверхчеловеками говно убирать. Украинский вы наш...

Мозги имеете, хоть на грамм?

Предсавте себе представляю. Совковую историю знал на 5 (хотя она и далека от истины) Вот поэтому меня и удивляют фашиствующие молодчики в Москве и Питере. И люди гибли не только в России но и в Украине и Беларуси. Но фашистов там замечено не было. Националисты да но не фашисты

[Герасим]

[. И люди гибли не только в России но и в Украине и Беларуси. Но фашистов там замечено не было. Националисты да но не фашисты

Определите разницу между нацистами и националистами. По-моему, особой разницы не проглядывается, нет?

[Sergunka]

И люди гибли не только в России но и в Украине и Беларуси. Но фашистов там замечено не было. Националисты да но не фашисты

Сейчас речь о Эстонии где были и есть фашисты

[jiang]

На сегодня все НПЗ России прошли модернизацию и потенциальная глубина переработки там вполне на уровне. Новые заводы, как, например, НПЗ Нижнекамска, вообще мировые рекордсмены по этому показателю.

Если верить вот этой ссылке http://gazeta.etatar.ru/company/nnpz
Реконструкция завода только начинается.
Уровень переработки это сколько 60-70%? А мазут делают потому, что не могут делать ничего лучше.

Из нефти надо делать то, чего покупают. Поэтому глубина переработки нефи на российских НПХ ровно такая, какая нужна для сложившегося рынка. Если на рынке нужны мазут и соляра - основа российского экспорта нефтепродуктов, между всем прочим, - то их и производят. Если не будет экспорта солярки, то встанут все крупнотоннажыне грузоперевозки Северной Европы.

По данным руководителей "Роснефти", к 2010-2012 гг. количество экспортируемой сырой нефти должно уменьшиться, доля экспорта высококачественных нефтепродуктов должна возрасти. На сегодняшний день доля экспорта сырой нефти в структуре экспорта нефтепродуктов составляет 90%

То есть переботка вообще не нужна!

В Нижнекамске не реконструкция, а строительство нового завода.

Точнее комплекса из 6 производств, в т.ч. трех НПЗ для разных нефтей. Введена первая очередь на базе установки ЭЛОУ-АВТ, там получается прямогонный бензин и всякие ароматики, которые тут же и перерабатываются, а частью посталяются на соседний завод оргсинтеза, шинный завод и т.д. Это очень глубокая переработка, больше промышленная химия еще не придумала.

Мне здесь электронные газеты не очень нужны, моя лавка синдицировала для них кредит почти в 10 млрд долл. Я в этом принимал прямое участие и знаю все из первых рук.

Переработка нужна. В той степени, какой требует рынок. Никто не повышает глубину переработки исключительно для повышения глубины переработки. Это просто абсурд.

Кажется, сарказм просто мешает Вам принимать реальность как она есть.

[vlad12345]

...Несущие злобную чушь.
...Что вы так легко свою гадость тут капаете...
...Мозги имеете, хоть на грамм?

Я, конечно, очень извиняюсь, но столь категорично-эмоциональное неприятие иной точки зрения как-то коробит. Воистину прав классик:

Человек все в состоянии понять - и как трепещет эфир, и что на солнце происходит; а как другой человек может иначе сморкаться, чем он сам сморкается, этого он понять не в состоянии.
(c) Тургенев

FYI имеются и точки зрения отличающиеся от российского mainstream, в качестве примера:
http://www.polit.ru/news/2007/05/03/gozman.html
http://www.polit.ru/analytics/2007/05/0 ... oldat.html

[Sergunka]

Я, конечно, очень извиняюсь, но столь категорично-эмоциональное неприятие иной точки зрения как-то коробит.

Вы поплачьте и Вам сразу станет легче.

P.S. Если у Вас есть какие-то соображения по поводу топика с удовольствием послушаем... моралистов здесь без Вас хватает но они давно уже в раздел Политика не заглядывают, так как это ПОЛИТИКА здесь людей "живьем едят"

[Александер]

[. И люди гибли не только в России но и в Украине и Беларуси. Но фашистов там замечено не было. Националисты да но не фашисты

Определите разницу между нацистами и националистами. По-моему, особой разницы не проглядывается, нет?

Ну да, и мне объясните пожта отличие этих http://youtube.com/watch?v=KTNQxWBce1w& ... ed&search= от фашистов. Отсутствие ОМОНА доказывает что митинг легальный. А если митинг перенести за пределы России и заменить слово "русский" на слово "эстонский" или "украинский" то оченьскоро из кремля донесется: :

[Vasea11]

Подмена понятий. Обoим пойти и почитать про фашизм.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B7%D0%BC

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BC%D0%B0

Муссолини не принимает расового определения нации, формирующей государство. "Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа..." (см. гл. I. Раздел 9. Демократия и нация). "Раса - это чувство, а не реальность; 95% чувства." (там же - примечания)

[Sergunka]

[. И люди гибли не только в России но и в Украине и Беларуси. Но фашистов там замечено не было. Националисты да но не фашисты

Определите разницу между нацистами и националистами. По-моему, особой разницы не проглядывается, нет?

Ну да, и мне объясните пожта отличие этих http://youtube.com/watch?v=KTNQxWBce1w& ... ed&search= от фашистов. Отсутствие ОМОНА доказывает что митинг легальный. А если митинг перенести за пределы России и заменить слово "русский" на слово "эстонский" или "украинский" то оченьскоро из кремля донесется: :

Александер,

сколько уже можно рассказывать, что реально нац. партии у власти в Европе - Италия, Австрия видимо уже и Францию можно будет записать. Им и на митинги ходить не надо - они ходят к избирательным урнам

Это и есть "свобода слова"

А вот когда случайных прохожих ловит енфорсмен и валит на землю и топчет ногами только по тому, что не принадлежите титульной нации - это действительно интересный компот, что мы тут и пытаемся обсудить

[Александер]

А вот когда случайных прохожих ловит енфорсмен и валит на землю и топчет ногами только по тому, что не принадлежите титульной нации - это действительно интересный компот, что мы тут и пытаемся обсудить

А то, что представители нетитульной нации собрались в одно ночное время, в дном месте, и в то-же самое время совершенно случайно полопались витрины магазинов, Вы как объясняете? Флуктуацией?

Надо было нашистам быть умнее. После разгона мирного митинга надо было расходиться и подавать в суд. А они ночью за булыжники взялись. Если Бог ума не дал , считай калека

[azaz]

Надо было нашистам быть умнее.

А что это Вы, Александер, упорно продолжаете витать в своей виртуальной реальности, в которой путинские "нашисты" устраивают погромы в маленькой и гордой Эстонии? Их там не стояло ведь. Понимаю, очень хочется все грехи мира списать на происки Кремля, но не гипертрофия ли это своих собственных психологических проблем?

После разгона мирного митинга надо было расходиться и подавать в суд. А они ночью за булыжники взялись. Если Бог ума не дал , считай калека

Да, согласен, некоторые русскоязычные эстоноземельцы поступили не самым лучшим образом. Но ведь не только они одни. Тех, кто первый начал (полицейских, действовавших по приказу властей), в умственной неполноценности пожурить не хотите? А титульных гопников, у которых даже оправдания нет, что срывали таким образом зло, после того как получили полицейским сапогом по морде?

Или Вы таким изощренным образом рекламу вельмимудрому г-ну Телйолидерз делаете? Тот свой умище продемонстрировал по Вашим рекомендациям не единожды, а целых пять раз! Вот где уж ума палата сияет, чужого не занимать, хоть начинай с окружающими делиться. Ради восстановления мировой гармонии и равновесия, так сазать. Чтобы оттуда где избыток, там где недостаток прибавилось...

[Александер]

Их там не стояло ведь. Понимаю, очень хочется все грехи мира списать на происки Кремля, но не гипертрофия ли это своих собственных психологических проблем?

azaz, это Ваш новый стиль, начинать ответ с персонального наезда? Предупреждайте заранее плиз.
Естественно анашистов их там не стояло по причине отсутствия визы. Но у них вполен достаточно денег на съем пары сотни гопников в любой стране бСССР. Вот Вам фотка на память. На заднем плане витрина разбитого магазина. На кино с youtube сыылку дать или так поверите?
Кстати, граждане другой строны, скандирующие на митинге "Россиия" мне очень напоминают тех, кто на митингах в России в конце 80-х так-же скандировали "США".
История повторяется.