'В рамках проекта 'Фабрика мысли' мы будем продвигать идею и соответствующую программу развития средств высокопроизводительных вычислений - супер-ЭВМ, без чего невозможно обеспечение реального суверенитета России ни с экономической точки зрения, ни с точки зрения обеспечения национальной безопасности', - заявил член Генерального совета партии 'Единая Россия', депутат Госдумы Андрей Кокошин.
Как сказал Кокошин, 'без высокопроизводительных вычислений мы сегодня ни в состоянии ни решать проблемы развития нанотехнологий, ни осуществлять создание новых сложных технических систем'. Без супер-ЭВМ нам сегодня не создать ни многих систем вооружений следующего поколения, ни конкурентоспособных самолетов гражданской авиации.
По словам Кокошина, отечественной науке и промышленности по силам задача превращения России в одну из 4-5 мировых суперкомпьютерных держав. 'Обладание отечественными суперкомпьютерами позволит иметь надежные серверы для Интернета, защищенные оперативные системы, банки данных, быть значительно менее уязвимыми для потенциального враждебного внешнего воздействия', - сказал Кокошин.
По его словам, 'возможность 'кибервойн' в современной системе мировой политики возрастает, и к такого рода угрозам мы должны быть готовы во всеоружии'.
Как сказал Кокошин, мы будем рекомендовать программу государственных закупок отечественного супер-ЭВМ, в том числе для научно-образовательных комплексов на базе ведущих университетов, создание российской системообразующей компании (объединения) по развитию и производству супер-ЭВМ, программу разработки отечественной элементной базы для супер-ЭВМ.
По словам Кокошина, сейчас только в США и Японии производятся супер-ЭВМ на микропроцессорах собственной разработки. В ближайшее время к ним может присоединиться Китай, который почти с нуля совершил реальный скачок в разработке микропроцессоров.
По словам Кокошина, в России уже имеется реальная возможность для перехода к серийному производству супер-ЭВМ на российских предприятиях до 100 терафлоп и более. Как сказал Кокошин, необходима и специальная НИОКР по созданию в кратчайшие сроки супер-ЭВМ петафлопного класса - т.е. мощностью более 1000 терафлоп.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
The 28th TOP500 List was released in Tampa, FL during SC06.
On the new list, the IBM BlueGene/L system, installed at DOE’s Lawrence Livermore National Laboratory (LLNL), retains the No. 1 spot with a Linpack performance of 280.6 teraflops (trillions of calculations per second, or Tflop/s).
The new No. 2 systems is Sandia National Laboratories’ Cray Red Storm supercomputer, only the second system ever to be recorded to exceed the 100 Tflops/s mark with 101.4 Tflops/s. The initial Red Storm system was ranked No. 9 in the last listing.
Slipping to No. 3 from No. 2 last June is the IBM eServer Blue Gene Solution system, installed at IBM’s Thomas Watson Research Center with 91.20 Tflops/s Linpack performance.
По словам Кокошина, в России уже имеется реальная возможность для перехода к серийному производству супер-ЭВМ на российских предприятиях до 100 терафлоп и более.
Что назвать производством? Если зто изготовление motherboards, 10 Gb Ethernet / Infiniband switches на основе американских чипов, и интегрирование всего этого в 100 терафлоп кластеры -- то это вполне возможно в России при наличии больших денег и спроса на такие системы. Хуже всего со спросом, хотя нефнеразведка может и помочь.
dB13 wrote:Хуже всего со спросом, хотя нефнеразведка может и помочь.
Нефте такое не нужно. У нее есть деньги заказать вычисления за рубежем, если понадобится.
Единственное где сейчас клястеры юзаются, это рекламу рендерить.
dB13 wrote:Если зто изготовление motherboards, 10 Gb Ethernet / Infiniband switches на основе американских чипов, и интегрирование всего этого в 100 терафлоп кластеры -- то это вполне возможно в России
А есть какая-то школа, комиляторы, ОС для таких кластеров - или у ИБМ как обычно спионерят (сейчас даже легче - уйма соотечествеников там работает)?
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
dB13 wrote:Если зто изготовление motherboards, 10 Gb Ethernet / Infiniband switches на основе американских чипов, и интегрирование всего этого в 100 терафлоп кластеры -- то это вполне возможно в России
А есть какая-то школа, комиляторы, ОС для таких кластеров - или у ИБМ как обычно спионерят (сейчас даже легче - уйма соотечествеников там работает)?
Шо в линухе пионерить? Вопрос нафига они это городят?
По словам Кокошина, сейчас только в США и Японии производятся супер-ЭВМ на микропроцессорах собственной разработки.
В Японии уже 5 лет как не делают. Последний -- NEC Earth-Simulator -- установили в 2002 году. Power/PPC (IBM), x86/Itanium (Intel), x86/x64 Opteron (AMD), GPUs/FPUs from NVidia and ATI (AMD) -- всё, что осталось в живых.
KP580BE51 wrote:Единственное где сейчас клястеры юзаются, это рекламу рендерить.
Там кластеры проще на порядок, чем в суперкомпьютерах: нужно только много быстрых процессоров, а RAM, I/O, node interconnect latency, надёжность -- не очень нужны.
'Обладание отечественными суперкомпьютерами позволит иметь надежные серверы для Интернета, защищенные оперативные системы, банки данных, быть значительно менее уязвимыми для потенциального враждебного внешнего воздействия', - сказал Кокошин.
окончил Московское высшее техническое училище (МВТУ ) им. Баумана по специальности "радиоэлектроника" в 1969 г., аспирантуру Института США и Канады в 1972 г., доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН (1987); после окончания МВТУ занимался разработкой военных технологий и изучением возможностей применения их в гражданской промышленности; с 1973 г. работал в Институте США и Канады АН СССР (ИСКАН), возглавлял отдел военно-политических исследований, с 1984 г. - заместитель директора ИСКАН; являлся одним из экспертов, занимавшихся подготовкой договоров по разоружению между США и СССР; был одним из главных разработчиков принятой в 1987 г. военной доктрины стран-участниц Организации Варшавского Договора; во время визитов Президента Ельцина (1991-1992) в страны Запада был руководителем группы его экспертов по военно-политическим вопросам и вопросам конверсии;
Last edited by dB13 on 21 May 2007 08:52, edited 1 time in total.
dB13 wrote:Если зто изготовление motherboards, 10 Gb Ethernet / Infiniband switches на основе американских чипов, и интегрирование всего этого в 100 терафлоп кластеры -- то это вполне возможно в России
А есть какая-то школа, комиляторы, ОС для таких кластеров - или у ИБМ как обычно спионерят (сейчас даже легче - уйма соотечествеников там работает)?
С этим всем особых проблем нет -- всё открыто: Linux, OpenMP, Beowulf, MPI, PVM, etc. Проблемы будут с приложениями: всякой гидродиномикой, CAD-ом, сопроматом и прочими моделями. Спионерить всё это у Boing, GE, Pratt & Whitney -- трудно и неблагодарно, а в России этим последние лет 15 серьёзно не занимались.
dB13 wrote:Там кластеры проще на порядок, чем в суперкомпьютерах: нужно только много быстрых процессоров, а RAM, I/O, node interconnect latency, надёжность -- не очень нужны.
Я в курсе. Я про то, что нужно. Где-то я видел список клястеров, которые в СНГ, есть и очень впечатляющие, но вот что на них считается, я не знаю.
да и не сможет россия ничего построить - лучшее, чего сможет если денег дать много - напихать уже готовых интеловских процессоров в тайванские мамки, а софт спионерить, как водится. Впрочем , с такими "заказчиками" как Kокошин ето и к лучшему
dB13 wrote: В Японии уже 5 лет как не делают. Последний -- NEC Earth-Simulator -- установили в 2002 году. Power/PPC (IBM), x86/Itanium (Intel), x86/x64 Opteron (AMD), GPUs/FPUs from NVidia and ATI (AMD) -- всё, что осталось в живых.
Что же вы забыли про Sparc от Fujitsu? И про UltraSparc от Sun? Они и сейчас живее всех живых
dB13 wrote: В Японии уже 5 лет как не делают. Последний -- NEC Earth-Simulator -- установили в 2002 году. Power/PPC (IBM), x86/Itanium (Intel), x86/x64 Opteron (AMD), GPUs/FPUs from NVidia and ATI (AMD) -- всё, что осталось в живых.
Что же вы забыли про Sparc от Fujitsu? И про UltraSparc от Sun? Они и сейчас живее всех живых
KP580BE51 wrote:Не понятно что на них считается. Банки могут на них работать?
Там есть статистика по индустриям. Кое для чего банки (Finance) их используют.
с банками все как раз очевидно - кредитные карты обрабатывают десятки тысяч (и больше) трансакций в секунду по всему миру
Для этого используют не суперкомпьютеры, а современные "mainfraimes". У них немного процессоров (<100), но зато очень большие и быстрые storage systems и большая надёжность.
Банки прогнозы по рынку обсчитывают.
Монте карло, what-if analysis.
Есть еще приложения в фармацевтике и молекулярной биологии.
Незнаю насколько в России это востребовано.
А так вообще кластер нынче собрать довольно легко и я бы даже сказал недорого.
Intel QuadCore Cloverton (8 cores per cluster node) + Infiniband fabric + NetApp Storage nodes втыкаем в стойку. Разливаем линукс + кое-что еще - вот вам и типа кластер.
> в фармацевтике и молекулярной биологии. Незнаю насколько в России это востребовано.
жена регуларно треплется с ex-коллегами м.б. в Москве, биоинформатикой никто, по их словам, толком не занимается. Так, изредка отдельные мелкие международные гранты
> А вот приложения...
вот по йетому то и не занимаются. Вложений требуется ого-го ... А "отдачи" будет ~ 5 %
