Amnio - yes or no?

[Lida]

Официальным методом диагности не считается. Это мне 3 разных доктора в свое время объясняли.

Типа если ручки у ребёнка нету, или сердце там без одной камеры, то вам про это скажут, но не официально, конечно, а неформально так.

Что такое "официально" вообще? То, что одобрено ФДА, что ли?

Официально=ставят диагноз. То есть вам скажут, что с сердцем может быть такая-то проблема. Но диагноз не поставят. Только выскажут предположения.

[Eman N. Azi-Nagro]

Официально=ставят диагноз. То есть вам скажут, что с сердцем может быть такая-то проблема. Но диагноз не поставят. Только выскажут предположения.

типа, мы предполагаем, что у ребёнка нет руки, это может быть проблемой в дальнейшей жизни, но какой-либо диагноз ставить пока рано

?

[Vestalka]

Официально=ставят диагноз. То есть вам скажут, что с сердцем может быть такая-то проблема. Но диагноз не поставят. Только выскажут предположения.

типа, мы предполагаем, что у ребёнка нет руки, это может быть проблемой в дальнейшей жизни, но какой-либо диагноз ставить пока рано

?

Могли не разглядеть руку?

По теме - делала nuchal translucency тест на 11 неделе. Толщина складки оказалась на верхней границе нормы. Пока ждала результатов blood теста - извелась. КОмбинация узи и теста, однако, показала, что шансы отклонений ниже шансов осложнений после амнио. Поэтому амнио решила не делать. Ну и, если честно, в глубине души знала, что все с моим малышом в порядке. На детальном узи в 20 недель окончательно успокоилась, т.к. врач все время повторяла - perfect, perfect baby. За что ей большое спасибо. Одним из признаков Дауна является какое-то отклонение в форме носовой косточки, еще когда в 11 недель делали узи - сказали, что с этим все в порядке, и скорее всего все хорошо. В 20 недель подтвердили, что носовая косточка выглядит именно так, как должна.

[Irinkam]

Во-первых, я сама по этому вопросу еще свое мнение не сформировала, только рассуждаю.

Во-вторых, вот я смотрю тут некоторые приводят в пример другие серьезные заболевания, которые у детей обнаружились уже через несколько лет после рождения. Понятное дело, что никто тут не призывает "избавить их от страданий". Ну а представьте, что вам бы на тесте во время беременности могли с точностью сказать, что у ребенка в два года рак обнаружится или его парализует и он все детство и жизнь будет мучиться. Неужели, и тут вы скажите, что не имеете права решать за этого ребенка жить ему или не жить? Мне кажется, тут вопрос в том, как вы видите зародыша не этой стадии - как уже человека или еще нет...

[Eman N. Azi-Nagro]

Мне кажется, тут вопрос в том, как вы видите зародыша не этой стадии - как уже человека или еще нет...

Это зародыш человека, будущий человек.

Тут показывали давно по ТВ кошмарную историю про 2-х детей, у которых из-за генетики не было потовых желёз на коже. Дети буквально выглядят как жертвы ожога 100-ов кожи из фильма ужасов. Их несколько раз в день надо мазать кремами, иначе всё трескается и болит. Да и с кремом любой контакт болезненый, одежда, простыни, всё. Прогноз там вроде тоже плохой, короткая жизнь (точно не помню по продолжительности). Смотреть это было очень трудно, даже по тиви, слёзы просто.

При этом родители ЗНАЛИ, что у них родятся такие дети и тем не менее.

Я этого никогда не пойму.

[Крошка Цахес]

Screening не обязательный тест... Не хотите делать - и не делайте, врач вас заставлять не будет. Я отказалась сознательно, врач сказала - твое право. Да и по возрасту пока не в повышенном риске...

AFP тесты в порядке. Амнио не назначили. screening будет через месяц. Блин, неохота так платить.

[derzkaya]

Мне кажется, тут вопрос в том, как вы видите зародыша не этой стадии - как уже человека или еще нет...

Это зародыш человека, будущий человек.

Тут показывали давно по ТВ кошмарную историю про 2-х детей, у которых из-за генетики не было потовых желёз на коже. Дети буквально выглядят как жертвы ожога 100-ов кожи из фильма ужасов. Их несколько раз в день надо мазать кремами, иначе всё трескается и болит. Да и с кремом любой контакт болезненый, одежда, простыни, всё. Прогноз там вроде тоже плохой, короткая жизнь (точно не помню по продолжительности). Смотреть это было очень трудно, даже по тиви, слёзы просто.

При этом родители ЗНАЛИ, что у них родятся такие дети и тем не менее.

Я этого никогда не пойму.

сложно это все, некоторые о спасении своей души переживают больше чем о ребенке, мне одна мамаша веруюшая сказала, "если ребенок родится больным буду молиться чтo бы Бог его забрал и избавила от страданий, но сама грех на душу не возьму", другие надеются на чудо.

Я не пойму тоже, но знаю что сделать аборт очень тяжело, а на таком сроке- ужасно тяжело, с ума можно сойти, но видить как дети мучаются наверное еше тяжеле.

не дай Бог никому такой выбор

[Крошка Цахес]

Вот именно. У меня эти родители вызывают только искреннюю жалость.
Понимать - не понимать, осуждать кого-то или нет - слишком сложный это выбор. Правильного или неправильного решения тут не может быть...

не дай Бог никому такой выбор

[lesok77]

Просто немного добавлю для разъяснения (по поводу ультразвука).

Такого понятия как "детальный" ультразвук уже давно нету.
Каждая беременная женщина, которая хоть както наблюдается у врача, направляется на так называемый 18-20 недель (анатомияи т п.) УЗИ. Этот ультразвук и предназначен определить есть ли у ребенка две руки, две ноги, правильное расположение внутренних органов и тп. Если ваше УЗИ делалось в больнице/клинике, то это совсе мне для того, чтобы дать вам фото и сказать вам пол ребенка (вы может так и считаете , но на самом деле за 20 - 30 минут узист должен выяснить есть ли какие нибудь проблемы у ребенка)ю Если проблем нет,то вам даются фото и все.

Любой 18-20 недельный УЗИ должен включать в себя фотографии (для того чтобы его оплатила страховка) - пласенты, рук и ног, лица, профиля, сердца, почек, очевого пузыряи т.д., список давольно большой.

Когда же кого то направляют на level2 УЗИ, то это совсем не означает, что ваш ультразвук будет более детальный (я работаю в клинике, где мы утром делаем level2, а после обеда обыкновенный 18-20 недельный, и количество и качество узи ничем не отличается. Все что я делаю для level2, я также делаю для 18-20 недельног УЗИ). Вся разница в том, что непосредственно после УЗи с вами по результатам будет беседовать врач -perinatologist - специалисть который занимается "проблеными" беременностями, и если у вас появится желание делать Амнио или CVS,то он его тут же и делает. Обычно на level2 направляются те у кого тест крови или 18-20 недельный УЗИ показал какие-то отклонения от нормы, женщины после 35, те у кого были проблемы в предыдущих беременостях, близнецы, тройняшки, женщины с диабетом, повышенным давлением (короче список огромный).

По поводу амнио - если УЗИ и кровь не показали никаких отклонений, то делать его просто stupid (не хочу использовать более резкие русский слова,но им здесь место). Любой нормальный врач, при нормальном УЗИ, будет вас отговаривать от амнио (и не потому ,что ему не хочется его делать- это его деньги,а потому что любое вмешательство в организм может привести к каким нибудь осложнениям).
В тоже время,если узи покажет,что у ребенка есть хоть какие-нибудь проблемы,то амнио намного более безопасно, чем CVS к примеру.
Надо заметить, за два года работы в нашем центре пока еще не одна женщина не потеряли ребенка после амнио. И другая статистика из 200 амнио, только 5 или 6 показали генетические проблемы (но мы в принципе и без этого догадывались, потому как Узи , во всех случаях, показало различные проблемы с зародышем)

[lesok77]

Просто немного добавлю для разъяснения (по поводу ультразвука).

Такого понятия как "детальный" ультразвук уже давно нету.
Каждая беременная женщина, которая хоть както наблюдается у врача, направляется на так называемый 18-20 недель (анатомияи т п.) УЗИ. Этот ультразвук и предназначен определить есть ли у ребенка две руки, две ноги, правильное расположение внутренних органов и тп. Если ваше УЗИ делалось в больнице/клинике, то это совсе мне для того, чтобы дать вам фото и сказать вам пол ребенка (вы может так и считаете , но на самом деле за 20 - 30 минут узист должен выяснить есть ли какие нибудь проблемы у ребенка)ю Если проблем нет,то вам даются фото и все.

Любой 18-20 недельный УЗИ должен включать в себя фотографии (для того чтобы его оплатила страховка) - пласенты, рук и ног, лица, профиля, сердца, почек, очевого пузыряи т.д., список давольно большой.

Когда же кого то направляют на level2 УЗИ, то это совсем не означает, что ваш ультразвук будет более детальный (я работаю в клинике, где мы утром делаем level2, а после обеда обыкновенный 18-20 недельный, и количество и качество узи ничем не отличается. Все что я делаю для level2, я также делаю для 18-20 недельног УЗИ). Вся разница в том, что непосредственно после УЗи с вами по результатам будет беседовать врач -perinatologist - специалисть который занимается "проблеными" беременностями, и если у вас появится желание делать Амнио или CVS,то он его тут же и делает. Обычно на level2 направляются те у кого тест крови или 18-20 недельный УЗИ показал какие-то отклонения от нормы, женщины после 35, те у кого были проблемы в предыдущих беременостях, близнецы, тройняшки, женщины с диабетом, повышенным давлением (короче список огромный).

По поводу амнио - если УЗИ и кровь не показали никаких отклонений, то делать его просто stupid (не хочу использовать более резкие русский слова,но им здесь место). Любой нормальный врач, при нормальном УЗИ, будет вас отговаривать от амнио (и не потому ,что ему не хочется его делать- это его деньги,а потому что любое вмешательство в организм может привести к каким нибудь осложнениям).
В тоже время,если узи покажет,что у ребенка есть хоть какие-нибудь проблемы,то амнио намного более безопасно, чем CVS к примеру.
Надо заметить, за два года работы в нашем центре пока еще не одна женщина не потеряли ребенка после амнио. И другая статистика из 200 амнио, только 5 или 6 показали генетические проблемы (но мы в принципе и без этого догадывались, потому как Узи , во всех случаях, показало различные проблемы с зародышем)

[Бонька]

А главная причина- я все равно бы не избавилсь от ребенка. Ну не возьму такой грех на душу. Даже если не дай Б-г что, придется что-то делать с тем, что получилось. А аборт в раене 20-и недель.... бррррр.. вот тут у меня точто крыша бы сьехала. Ребенок- всегда риск, к сожалению, аутизм тот же бывает хуже Дауна, так что теперь.... Видимо, в этот раз у меня опять будет первый вопрос к врачу после родов: "Она здорова?"

Ой, как будто я написала! И таки первый вопрос (после того как узнала что это девочка) было здорова ли она

[Бонька]

Я именно из любви к baby сделала бы амнио - вот так, хотя
некоторые меня и записывают в фашисты

Поддержу. Я сделала тоже именно поэтому.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

[Крошка Цахес]

Бедная... ведь дохаживала беременность с сознанием, что амнио плохой. Каково ей было... Я по-этому даже и скрининг не стала делать.
Слава богу, все хорошо у нее закончилось.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

[Penelope]

Я именно из любви к baby сделала бы амнио - вот так, хотя
некоторые меня и записывают в фашисты

Поддержу. Я сделала тоже именно поэтому.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

Не верю. Т.е. амнио показало генетическое отклонение, а на деле этого не оказалось? Вы уверенны, что именно амнио было сделано?

[JN]

Я именно из любви к baby сделала бы амнио - вот так, хотя
некоторые меня и записывают в фашисты

Поддержу. Я сделала тоже именно поэтому.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

Это как? Разве амнио не показывает точно все ли в порядке????Что-то не верится.

[Aleksandra]

Просто немного добавлю для разъяснения (по поводу ультразвука).

Такого понятия как "детальный" ультразвук уже давно нету.

Это может в Вашей отдельной клинике все делается на одних и тех же аппаратах, поэтому и нет разницы. Я же разницу очень даже заметила. Обычный, в клинике, был за неделю до detailed ультразвука. Никаких внутренних органов, лица и т.п там не рассматривали, на картинке только специалист мог разобраться что там где (16 недель). Врач меня направил в специализированный центр на detailed ultrasound, который был совсем не близко от дома. Если бы качество этих ультразвуков ничем не отличалось, то зачем все эти проблемы? А на 20-ти неделях качество обычного тоже значительно повышается, можно уже и лицо рассматривать, только вот практического толку от этого нет - изменить ничего уже никто не сможет.

[Neutral Nick]

Просто немного добавлю для разъяснения (по поводу ультразвука).

Спасибо большое за разьяснения. Т.е. поскольку нам сказали на ультразвуке, что малява здорова, можно на этом успокоится? Ну, более-менее, не могли они, надеюсь, что-то глобальное пропустить?

Я тоже слышала, кстати, о случаях, когда амнио показало больного ребенка, а родился здоровый.

[Бонька]

Я именно из любви к baby сделала бы амнио - вот так, хотя
некоторые меня и записывают в фашисты

Поддержу. Я сделала тоже именно поэтому.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

Не верю. Т.е. амнио показало генетическое отклонение, а на деле этого не оказалось? Вы уверенны, что именно амнио было сделано?

говорю с ее слов, ей сказали что у ребенка почки не работают, я детали не узнавала

[Бонька]

Я именно из любви к baby сделала бы амнио - вот так, хотя
некоторые меня и записывают в фашисты

Поддержу. Я сделала тоже именно поэтому.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

Это как? Разве амнио не показывает точно все ли в порядке????Что-то не верится.

вроде кто-то писал вверху, что амнио дает результат 99.999%, но всегда ведь остается этот .0001

[avos'ka]

Я не пойму тоже, но знаю что сделать аборт очень тяжело, а на таком сроке- ужасно тяжело, с ума можно сойти, но видить как дети мучаются наверное еше тяжеле.

ППКС

[Aleksandra]

говорю с ее слов, ей сказали что у ребенка почки не работают, я детали не узнавала

Если я не ошибаюсь, то амнио показывает генетические проблемы только, то есть делается хромосомный анализ околоплодной жидкости - при чем тогда здесь почки?

[Penelope]

Я именно из любви к baby сделала бы амнио - вот так, хотя
некоторые меня и записывают в фашисты

Поддержу. Я сделала тоже именно поэтому.

А у моей знакомой был вот плохой результат амнио, она не сделала аборт и... родила абсолютно здорового ребенка. В ужасе думает о том, что ктобы либо на ее месте этого ребенка убил.

Не верю. Т.е. амнио показало генетическое отклонение, а на деле этого не оказалось? Вы уверенны, что именно амнио было сделано?

говорю с ее слов, ей сказали что у ребенка почки не работают, я детали не узнавала

Амнио не может показать ничего про почки. Т.е. анализ явно был не амнио.
Еще раз, амнио показывает хромосомный набор ребенка. Как по хромосомам можно сказать, что почки не работают?
Амнио ошибок не дает.

[Бонька]

говорю с ее слов, ей сказали что у ребенка почки не работают, я детали не узнавала

Если я не ошибаюсь, то амнио показывает генетические проблемы только, то есть делается хромосомный анализ околоплодной жидкости - при чем тогда здесь почки?

Ну я повторила только что она мне сказала, обещали после амнио ребенка больного, а родился здоровый. Я не знала что амнио показывает только генетические проблемы, так что сказала с ее слов, . Это к вопросу абортировать ли "больных" детей.

[Yulduz]

Ну я повторила только что она мне сказала, обещали после амнио ребенка больного, а родился здоровый. Я не знала что амнио показывает только генетические проблемы, так что сказала с ее слов, . Это к вопросу абортировать ли "больных" детей.

Нет, йето к вопросу о нераспространее непроверенных данных. Вот так и рождаются легенды - типа анализ почек на амнио.

[Emta]

Надо заметить, за два года работы в нашем центре пока еще не одна женщина не потеряли ребенка после амнио.

Почему же тогда говорите, что делать глупо, если проблем ни у кого не было за два года от амнио.