Шахматные партии в Украине

B@sil · Post by **B@sil** » 25 May 2007 20:39

AverageMan wrote:Черновырдин на встречу с Януковичем поедет... Черномырдин, посол Беларуси, посол Ирана, Венесуэлы, Зимбабве...

ESN · Post by **ESN** » 25 May 2007 20:42

AverageMan wrote:... Черномырдин, посол Беларуси, посол Ирана, Венесуэлы, Зимбабве...

Навеяло
..всея Великия и Малыя и Белыя Руси Самодержца..

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 25 May 2007 20:45

авокадо wrote:а вот и суд подоспел
и кто теперь "разбойник"?

авокадо wrote:ага, только суд, "самый справедливый суд в мире" кое-кто частично разогнал, частично парализовал

шо то у Вас мнение о суде меняется в зависимости от решения суда.

Как мог суд "восстановить Пискуна", если он "не был уволен" ?
Будете продолжать упорствовать, что двери законно выбивали?

авокадо · Post by **авокадо** » 25 May 2007 20:45

Milasha wrote:Не могли бы Вы обосновать?

не, неохота
я уже это делал, посмотрите предыдущий (ныне закрытый топик)
еще я сегодня интервью Пискуна по ящику смотрел
не переписывать же мне его сюда?
в двух словах: там была определенная процедура, Ющ ее не соблюл
гугл вам в помощь :umnik1:

Milasha wrote:Вы же явно отдаете предпочтение одной стороне.

а мои оппоненты другой :pain1:

к ним у вас нет претензий?

в любом случае, Милаша, я вовсе не собираюсь согласовывать с Вами свои предпочтения :pain1:

B@sil · Post by **B@sil** » 25 May 2007 20:46

AverageMan wrote:Черновырдин на встречу с Януковичем поедет... Черномырдин, посол Беларуси, посол Ирана, Венесуэлы, Зимбабве...

Надеюсь хоть посол Белоруси выражается ясно, остальные все равно непонятно чего говорят :mrgreen:

авокадо · Post by **авокадо** » 25 May 2007 20:47

A. Fig Lee wrote:Будете продолжать упорствовать, что двери законно выбивали?

теперь получается, что это были ИХ двери

которые от них вдобавок запер какой-то самозванец
захотели, и разбили
может им коллор не понравился :lol:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 25 May 2007 20:51

авокадо wrote:
A. Fig Lee wrote:Будете продолжать упорствовать, что двери законно выбивали?

теперь получается, что это были ИХ двери
которые от них вдобавок запер какой-то самозванец
захотели, и разбили
может им коллор не понравился

ок. спасибо. "have no more questions, your honour.."

Milasha · Post by **Milasha** » 25 May 2007 21:33

авокадо wrote:а мои оппоненты другой
к ним у вас нет претензий?
в любом случае, Милаша, я вовсе не собираюсь согласовывать с Вами свои предпочтения

Ну так они и не утверждают, что у них нет предпочтений

Предпочитайте кого хотите.

авокадо · Post by **авокадо** » 25 May 2007 21:37

Milasha wrote:Предпочитайте кого хотите.

спасибо Вам, щедрая душа...

я уже говорил, мне не нравятся оба
только это вовсе не означает, что надо закрывать глаза на проступки Юща, который сплошь и рядом нарушает то, что сам декларирует :pain1:

Post by **AverageMan** » 25 May 2007 21:39

Пока шухер отменяется

Иностранные послы разъехались, так и не увидев Президента

http://www.korrespondent.net/main/191897/

авокадо · Post by **авокадо** » 25 May 2007 21:42

ага...

Встреча длилась менее получаса.

он еще и очень вежливый оказался... :mrgreen:

nukite · Post by **nukite** » 25 May 2007 21:49

авокадо wrote:ага...
Встреча длилась менее получаса.

он еще и очень вежливый оказался...

"Лидеры почти договорились"
http://obozrevatel.com/news/2007/5/25/172656.htm
Может по этому и не встретился. :pain1:

А невежливый как раз Яник. Сначала нажаловался что с ним говорить не хотят, а сам не пришел, не смотря на то, что его Ющ целый день прождал :umnik1:

Что интересно на российских новостных сайтах есть инфа что Ющ не захотел встречатся с Яником а вот той что Яник на встречу не пришел хотя его и целый день прождали ни слова :hat:

ksi · Post by **ksi** » 25 May 2007 21:55

На самом деле нельзя считать, что указы Президента обязательны к испольнения (до их возможного отмены судом) только на том основании, что это якобы тоже самое, что закон. Ну сместил Ющенко генпрокурора, а сам гепрокурор, считает, что этот указ (типа новый "закон") противоречит уже существующему закону о Генпрокуратуре. Какому он должен подчиняться? Возникает юридическая коллизия. Поэтому реально пока любые новые законы (в том числе указы президента) обжалуются в судах - они не действуют. Так и есть в США, например.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 25 May 2007 21:58

ksi wrote:На самом деле нельзя считать, что указы Президента обязательны к испольнения (до их возможного отмены судом) только на том основании, что это якобы тоже самое, что закон. Ну сместил Ющенко генпрокурора, а сам гепрокурор, считает, что этот указ (типа новый "закон") противоречит уже существующему закону о Генпрокуратуре. Какому он должен подчиняться? Возникает юридическая коллизия. Поэтому реально пока любые новые законы (в том числе указы президента) обжалуются в судах - они не действуют. Так и есть в США, например.

для етого надо для начала обжаловать, а не ломать двери.
Вот Пискун обжаловал - и действие Указа приостановили.. :pain1:

nukite · Post by **nukite** » 25 May 2007 21:59

ksi wrote:На самом деле нельзя считать, что указы Президента обязательны к испольнения (до их возможного отмены судом) только на том основании, что это якобы тоже самое, что закон. Ну сместил Ющенко генпрокурора, а сам гепрокурор, считает, что этот указ (типа новый "закон") противоречит уже существующему закону о Генпрокуратуре. Какому он должен подчиняться? Возникает юридическая коллизия. Поэтому реально пока любые новые законы (в том числе указы президента) обжалуются в судах - они не действуют. Так и есть в США, например.

Это не якобы а закон и он был опубликован. Причем пишут что Пискун с решением согласился и расписался. Но предупредил что обжалует в суде что и произошло. :umnik1:

Станик и Пшеничного судом последним сняли, но они продолжают в КС ходить как нивчем небывало. Причем дупутаты им еще в этом и помогают :umnik1:

ksi · Post by **ksi** » 25 May 2007 22:03

nukite wrote: Это не якобы а закон и он был опубликован. Причем пишут что Пискун с решением согласился и расписался. Но предупредил что обжалует в суде что и произошло.

Ну закон и он противоречит другому закону (на взгляд какого-то должностного лица). Какой из двух законов должен выполняться? Обычная мировая практика, что более поздний закон не подлежит выполнению, пока он обжалуется.

nukite · Post by **nukite** » 25 May 2007 22:06

ksi wrote:
nukite wrote: Это не якобы а закон и он был опубликован. Причем пишут что Пискун с решением согласился и расписался. Но предупредил что обжалует в суде что и произошло.

Ну закон и он противоречит другому закону (на взгляд какого-то должностного лица). Какой из двух законов должен выполняться? Обычная мировая практика, что более поздний закон не подлежит выполнению, пока он обжалуется.

Тогда почему судьи в КС до сих пор? :pain1:

nukite · Post by **nukite** » 25 May 2007 22:07

ksi wrote:
nukite wrote: Это не якобы а закон и он был опубликован. Причем пишут что Пискун с решением согласился и расписался. Но предупредил что обжалует в суде что и произошло.

Ну закон и он противоречит другому закону (на взгляд какого-то должностного лица). Какой из двух законов должен выполняться? Обычная мировая практика, что более поздний закон не подлежит выполнению, пока он обжалуется.

И откуда вы знаете какой закон раньше был про прокуратуру или статус нардепа по которому Ющ снял Пискуна ?
Насколько я помню про статус был раньше :umnik1:

ksi · Post by **ksi** » 25 May 2007 22:10

Это не имеет значение, я говорю in general, что указы президента не обязательны к выполнению, пока они отспариваются в судах по причине юридических коллизий с другими (уже существующими) нормативными актами.

nukite · Post by **nukite** » 25 May 2007 22:23

ksi wrote:Это не имеет значение, я говорю in general, что указы президента не обязательны к выполнению, пока они отспариваются в судах по причине юридических коллизий с другими (уже существующими) нормативными актами.

А если от Юща в суд подадут то нужно ли выполнять предыдущее решенеи суда пока оно обжалывается ?
Тут коллизия на коллизии и ею же поганяет. Народ трактует закон как выгодно ему. Тут решения суда выплняем там нет. :angry:

И к тому же вы уверенны что двери ломали когда началось оспаривание ? Помоему все произошло еще до подачи заявы :umnik1:

ksi · Post by **ksi** » 25 May 2007 22:30

nukite wrote: А если от Юща в суд подадут то нужно ли выполнять предыдущее решенеи суда пока оно обжалывается ?
Тут коллизия на коллизии и ею же поганяет. Народ трактует закон как выгодно ему. Тут решения суда выплняем там нет.

Общая практика, что ни одно решение суда не является окончательным, пока любая из сторон имеет возможность его обжаловать.Даже в уголовном деле дается срок на обжалование и решение вступает в действие только по окончанию этого срока и если обжалование не произошло. Ну и так далее по цепочке вверх, которая разная в разных странах. Где-то наверху есть судебный орган, чьи решения уже окончательны и обжалованию не подлежат (типа Верховного Суда в США). Тогда решение вступает в силу.

nukite · Post by **nukite** » 25 May 2007 22:34

ksi wrote:
nukite wrote: А если от Юща в суд подадут то нужно ли выполнять предыдущее решенеи суда пока оно обжалывается ?
Тут коллизия на коллизии и ею же поганяет. Народ трактует закон как выгодно ему. Тут решения суда выплняем там нет.

Общая практика, что ни одно решение суда не является окончательным, пока любая из сторон имеет возможность его обжаловать.Даже в уголовном деле дается срок на обжалование и решение вступает в действие только по окончанию этого срока и если обжалование не произошло. Ну и так далее по цепочке вверх, которая разная в разных странах. Где-то наверху есть судебный орган, чьи решения уже окончательны и обжалованию не подлежат (типа Верховного Суда в США). Тогда решение вступает в силу.

Тогда вобще на данном этапе тут нет ни правых ни виноватых пок а Верховный суд не разрулит. ТОесть ни Ющ не имеет права Пискуна снимать ни Пискун занимать должность прокурора :mrgreen:

ksi · Post by **ksi** » 25 May 2007 22:37

nukite wrote: И к тому же вы уверенны что двери ломали когда началось оспаривание ? Помоему все произошло еще до подачи заявы

А если завтра вечером Ющенко выпустит (гипотетически) указ, по которому, все население Киева у которых фамилии кончаются на -ов должеы быть немедленно расстреляны. Ночь длинная, суды закрыты. Пока утром откроют и обжалуют указ, народ уже постреляют :mrgreen:

Указ потом признают незаконным, но это будет потом. А так все действовали по закону, да? Ющенко чего хочет, то и пишет, а остальные должны это немедленно испольнять. Я утрирую ситуацию, но думаю аргументация понятна.

ksi · Post by **ksi** » 25 May 2007 22:40

nukite wrote:ТОесть ни Ющ не имеет права Пискуна снимать ни Пискун занимать должность прокурора

Пока Верховный Суд не разрулит, должен оставаться статус кво - то что было до принятия отспариваемого нормального аета.

adb · Post by **adb** » 25 May 2007 23:26

A. Fig Lee wrote:Пока постановления суда нет - законно.
Мне не нравится бардак и его засчита. Ющ идет паралельно.
Постановление обязано к выполнению. Потом мона в суд. потом!

A. Fig Lee несколько лет назад без всякого суда захватывали и блокировали здания власти. Прецендент создан. Причем вы же A. Fig Lee полностью поддерживали незаконные действия оранжевых. :pain1:

Так что .. на Украине другие порядки.