Беларyсь родная: год после "выборов"

Post by **AverageMan** » 31 May 2007 13:52

rvb wrote:Да и сам я, к примеру, не исключаю своего возвращения домой.

Все оно так -только, имхо, все же возвращается меньшинство.

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 31 May 2007 15:20

Pokho?he seichas osnovnuyu rol igraetbalans smertnosti i rozhdaemosti:

http://news.tut.by/88084.html

По данным Министерства статистики и анализа, на 1 апреля 2007 год численность населения Беларуси составляла 9 млн. 705,2 тыс. человек. По сравнению с началом года она уменьшилась на 9,3 тысячи.

Сокращение численности населения страны связано с превышением на 11 тыс. количества умерших над родившимися. За I квартал 2007 года в Беларуси родилось 24,5 тыс. детей, что на 1,9 тыс. человек больше, чем за такой же период 2006 года. В то же время умерло 35,5 тыс. человек, что на 1,8 тыс. меньше, чем за январь-март 2006 года. При этом смертность детей в возрасте до года уменьшилась с 6,1 случая на тысячу родившихся за I квартал 2006 года до 5,8 случая за I квартал 2007 года.

19 тыс. 462 человек умерло от болезней системы кровообращения (на 10% меньше по сравнению с I кварталом 2006 года), 4 тыс. 461 - от новообразований (на 3,2% меньше), 1 тыс. 331 - от болезней органов дыхания (на 4,6% меньше). Три тысячи 605 белорусов скончалось от внешних причин (снижение на 10,3%): 116 человек утонуло, 581 - покончил жизнь самоубийством, 163 - было убито, 739 - погибло от случайного отравления алкоголем, 437 - от несчастных случаев, связанных с транспортными средствами. 338 граждан Беларуси умерло от некоторых инфекционных и паразитарных болезней, среди которых 210 - от туберкулеза. Тысяча 173 человека скончалось от болезней органов пищеварения.

В I квартале 2007 года на 9,8% снизилось количество зарегистрированных браков, количество разводов увеличилось на 15,2%. В январе-марте 2007 года на тысячу браков приходился 721 развод, за аналогичный период 2006 года - 564 развода.

laponka · Post by **laponka** » 31 May 2007 15:26

Если бы действительно уехало "несколько сотен профессоров", то давно была бы большая Ж. в науке.

а оно так и есть, инститyты выживают только за cчет того что сдают помешения в арендy разным коммерсантам;

Таси, нy теперь раccкажите мне про ректоров yниверситетов, как Вы грозилиcь в Жизни. Cразy даю cовет: в Политикy народ ходит c cерезными аргyментами, поток оcкорблений кaк главный аргyмент здеcь не пройдет.

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 31 May 2007 16:42

штампы в пасспорт отменяют:
http://www.svaboda.org/articlesfeatures ... 674DC.html

Tasi · Post by **Tasi** » 31 May 2007 16:48

laponka wrote:
Если бы действительно уехало "несколько сотен профессоров", то давно была бы большая Ж. в науке.

а оно так и есть, инститyты выживают только за cчет того что сдают помешения в арендy разным коммерсантам;

Таси, нy теперь раccкажите мне про ректоров yниверситетов, как Вы грозилиcь в Жизни. Cразy даю cовет: в Политикy народ ходит c cерезными аргyментами, поток оcкорблений кaк главный аргyмент здеcь не пройдет.

Потерпите до понедельнтка. у меня сейчас нету особо времени для длинных постов.А для некотиорых само сущ-ние аппанентов воспринимается как оскорбление и вообще всё плохо?! правда? :wink:

katyaever · Post by **katyaever** » 31 May 2007 16:48

Nikolai_0801 wrote:штампы в пасспорт отменяют:
http://www.svaboda.org/articlesfeatures ... 674DC.html

Значит введут внутрений пасспорт, как в России... То же самое :pain1:

Tasi · Post by **Tasi** » 31 May 2007 16:51

Nikolai_0801 wrote:штампы в пасспорт отменяют:
http://www.svaboda.org/articlesfeatures ... 674DC.html

Они твердят про этог уже давно, как время подходит отменить находят отмазки, причём финансовые :mrgreen:

почти всегда и всё.
У меня такой вопрос а если и правда отменяют, то как с теми у кого он кончился, а летом нпр., ехать надо выпустят?

laponka · Post by **laponka** » 31 May 2007 17:24

А для некотиорых само сущ-ние аппанентов воспринимается как оскорбление и вообще всё плохо?! правда?

да-а-аа, cлабенько, вернее - никак; без команды поддержки -то

пани И · Post by **пани И** » 31 May 2007 19:34

foZgen wrote:Если бы действительно уехало "несколько сотен профессоров", то давно была бы большая Ж. в науке.
...

А Вы думаете, в Беларуси с наукой полный порядок, да? Я вообще удивляюсь, где они набрали "несколько сотен" уехавших профессоров (не просто ученых), учитывая, что гуманитарные науки особо не выезжают, тем более теперь.

sergey812 · Post by **sergey812** » 31 May 2007 19:44

Tasi wrote:
sergey812 wrote:
Tasi wrote:Сколько то лет назад(не помню точно) Лукашенко решил заселять т.н. чернобыльские земли и заявил, всех вот русских проживающих в республиках, ослобливо где оруть:чемодан... , он с удовольствием примет у себя и даже дом в деревне даст, на тех самых землях.

А справедливо, конечно, было бы сразу давать квартиру там, где только пожелает эммигрант...

и потом вы не считаете, что селить людей пусть и беженцев (они что уже не люди?) в эти районы бесчеловечно?

Вообще-то, насильно селить туда никто никого не собирается. Кроме того, белорусские власти и не скрывают, что из-за Чернобыля районы эти не очень пригодны для проживания . Так что, все в порядке с человечностью. Конечно, поедут туда только те, у кого в других местах жизнь была бы обустроена еще хуже.
И кто-то из них еще и спасибо скажет...

katyaever · Post by **katyaever** » 01 Jun 2007 14:29

sergey812 wrote:Вообще-то, насильно селить туда никто никого не собирается. Кроме того, белорусские власти и не скрывают, что из-за Чернобыля районы эти не очень пригодны для проживания . Так что, все в порядке с человечностью. Конечно, поедут туда только те, у кого в других местах жизнь была бы обустроена еще хуже.
И кто-то из них еще и спасибо скажет...

"Не очень пригодны"??? "все в порядке с человечностью"??? "в других местах жизнь была бы обустроена еще хуже"???

Совсем обалдели, посылают людей на болезни, мутации и смерть и еще и человечностью прикрываются... Благодетели, блин

А чего вы Москве еще сидите, вперед на земли, где помидоры растут размером с арбузы :umnik1:

Как раз и под определение эмигранта попадете

очень человечно

katyaever · Post by **katyaever** » 01 Jun 2007 14:31

sergey812 wrote:
Tasi wrote:Сколько то лет назад(не помню точно) Лукашенко решил заселять т.н. чернобыльские земли и заявил, всех вот русских проживающих в республиках, ослобливо где оруть:чемодан... , он с удовольствием примет у себя и даже дом в деревне даст, на тех самых землях.

А справедливо, конечно, было бы сразу давать квартиру там, где только пожелает эммигрант...

Эмигрант - значит в Чернобыльскую зону

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 01 Jun 2007 20:07

Tasi wrote:У меня такой вопрос а если и правда отменяют, то как с теми у кого он кончился, а летом нпр., ехать надо выпустят?

Планируют отменить лишь с 1 января 2008 года. Так что если вы этим летом хотите выехать без действующего штампика - не получится.

sergey812 · Post by **sergey812** » 01 Jun 2007 20:58

katyaever wrote:
sergey812 wrote:
Tasi wrote:Сколько то лет назад(не помню точно) Лукашенко решил заселять т.н. чернобыльские земли и заявил, всех вот русских проживающих в республиках, ослобливо где оруть:чемодан... , он с удовольствием примет у себя и даже дом в деревне даст, на тех самых землях.

А справедливо, конечно, было бы сразу давать квартиру там, где только пожелает эммигрант...

Эмигрант - значит в Чернобыльскую зону

Ну дык, всё зависит от финансовых и прочих возможностей эммигранта. Есть деньги на покупку квартиры в Минске - не думаю, что власти будут возражать. Нет денег, нормальной работы, родственников или друзей - значит придется довольствоваться второсортным жильём. Все как в любой свободной цивилизованной стране. За уши в Беларусь никого никто не тащит...

Да, кстати, как там поживают индейцы? В резервациях...В одной весьма цивилизованной стране. Их-то никто особо не спрашивал, хотят они там жить или нет....

sergey812 · Post by **sergey812** » 01 Jun 2007 21:11

katyaever wrote: А чего вы Москве еще сидите, вперед на земли, где помидоры растут размером с арбузы Как раз и под определение эмигранта попадете очень человечно

Москвичей такие помидоры врядли заинтересуют. Но они могут заинтересовать московских бомжей. Что плохо что ли БЫВШЕМУ бомжу проснуться не на ступеньках подземного перехода, а в кровати в собсвенном доме, а потом выйти во двор и сорвать парочку помидоров... Вы думаете продолжительность жизни человека "с самого социального дна" уменьшится в чернобыльской зоне, если он таким образом изменит свою жизнь? Я же уверен в обратном ... Вот почему, считаю эту программу гуманной, а не издевательством над человеком....

int21h · Post by **int21h** » 01 Jun 2007 21:17

sergey812 wrote:
katyaever wrote: А чего вы Москве еще сидите, вперед на земли, где помидоры растут размером с арбузы Как раз и под определение эмигранта попадете очень человечно

Москвичей такие помидоры врядли заинтересуют. Но они могут заинтересовать московских бомжей. Что плохо что ли бомжу проснуться не на ступеньках подземного перехода, а в кровати в собсвенном доме, а потом выйти во двор и сорвать парочку помидоров... Вы думаете продолжительность жизни такого человека уменьшится в чернобыльской зоне, если он переедет из города, где мало кто считает его за человека.... Я лично - уверен в обратном...

Интересный приток мигрантов. Неработающие (как правило алкоголики) бомжи из российских городов. Ну да, они поедут. А белорусам какой прок с этого?

sergey812 · Post by **sergey812** » 01 Jun 2007 21:25

Я привел в качестве примера крайний случай. Самые что ни на есть натуральные бомжи туда не доберутся. Целеустремленности не хватит. Но кто может поехать туда? Попробую пояснить. Возьмем, какую-нибудь азиатскую республику 10-15-летней давности. Огромный процент некоренных жителей оттуда были выдавлены коренными постепенно. Для них уже было не важно, за сколько купят их квартиру. Важно было живыми уехать. Где же жить теперь этим людям в России? Да, некоторым помогут взрослые дети или ближайшие родственники: приютят, помогут работу найти. А ведь есть и такие что мыкаются из угла в угол по съемным квартирам, денег всегда в притык, и просвета не видно. Они может и рады иметь хоть какой нибудь угол, но свой. Хоть с какой нибудь перспективой...

Post by **AverageMan** » 01 Jun 2007 22:00

sergey812 wrote:Попробую пояснить. Возьмем, какую-нибудь азиатскую республику 10-15-летней давности. Огромный процент некоренных жителей оттуда были выдавлены коренными постепенно.

В принципе так и есть. Лично сам учавствовал в беседе с одной многодетной мамой в электричке (лет 10 назад дело было) - помоему из района Азербаджана, сама армянка. Уехала с мужем, бабушкой и несколькими семьями. Поселили ее в нормальной зоне, в умирающей деревне и отсталом колхозе. Более того помогли достроить пустоваший там недостроенный дом. Работает дояркой.

Vit1 · Post by **Vit1** » 02 Jun 2007 09:13

а че ето тут о доярках из Армении начали говорит??
даваите луче о ЛУке поговорим

Tasi · Post by **Tasi** » 05 Jun 2007 02:17

Итак, я вам Лапочка обещила осветить трудовой путь вашего кумира вот извольте.
Ну начало биографии мы трогать не будем, она как у всех в те времена: родился учился, армия.Вот http://www.kozylin.com/kto_on
собственно сами прочитайте, даже в официальной версии есть забавные страницы.
Например,

С 1983 по 1986 гг. — секретарь комитета комсомола БГУ.

А след. абзац

В 1986—1988 гг. работал в БГУ преподавателем, старшим преподавателем, доцентом, деканом факультета.

Кто такую карьеру в советские времена мог сделать? Вот люди которые эти времена помнят вам могут рассказать. Задел то хороший вот и пошёл он по партийной линии, а что б уж не обидно тем было кто наукой занимался, защитил кандидатскую, на основаниии 2-х! статей одна в Вестнике БГУ и в Дифференциальных уравунениях причём обе с одним названием про дифференциальные уравнения третьего порядка. . Сколько материала нужно было для защиты? http://vak.org.by/index.php?go=Pages&in=view&id=1
правда эта ссылка на те требования кот. имеются сейчас, но и во времена защиты тов.Козулина было тоже не простое это дело защита. Вот вам ещё ссылка посмотрите сколько всего нужно: http://forum.aspirinby.org/index.php?s= ... owforum=16
Закономерно что с 1988 года тов.Козулин оказался в Министерстве.
Вот там то в Министерстве его и нашёл другой тов. Лукашенко. Для Луки на тот момент время было ох и не простое, зрел импичмент., Чернобыльский шлях 1996 года собрал ок. 100 тыс. человек, и кого там только не было и рабочие, и учителя, студенты выходили на улицы целыми курсами с преподавателями.
1996 год –это год подъёма опозиционного движения движения.

Проректор по воспитательной работе БГУ в 1996 году Анатолий Павлов вспоминает, что в те дни студенты юрфака, истфака и многих других факультетов выходили на площадь курсами. Это было время, когда представители КГБ собирали проректоров и деканов, показывали им записи с митингов и требовали «вычислить» «своих». Преподаватели узнавали, но не сдавали своих. Сегодня всех этих людей – ректоров и проректоров – из вузов убрали.

А где же был наш герой в 1996 году? А вот он: http://www.lawbelarus.com/repub/sub25/texe9965.htm
Удостоился чести от Лукашенки, А вы знаете что ректора главного вуза страны выбирал Высший коллегиальный орган управления БГУ объединенный совет, он избирал а уж потом кандидатура отправлялась на утверждение президента. Здесь же он был назначен в обход совета и легитамность у него была как сейчас у сами знаете кого, и самого Козулина это как то не смущало, но было таки возмущение в рядах професуры и в 2001году Козулина избрали таки, ну будем сомневаться каким образом?!
И вот: http://[...auto_moderated...]/rus/news/2001/06/25/07

Во время церемонии открытия лицея БГУ, А. Г. Лукашенко высказал руководству университета серьезные претензии том, что только около 4% студентов БГУ готовы поддержать его на предстоящих выборах и что это связано с тем, что многие преподаватели, униженные своей нищенской зарплатой, на занятиях открыто высказывают свое недовольство, тем самым агитируя студентов против существующей власти. Об этом из достоверных источников стало известно инициативной группе по выдвижению Михаила Чигиря кандидатом в президенты.

После этого ректор БГУ А. В. Козулин устроил «разнос» своим подчиненным, которые будут отвечать за выборную кампанию, требуя от них, чтобы 100% студентов БГУ проголосовало за А. Г. Лукашенко. На робкий вопрос, как этого добиться, последовал ответ, что у них для этого будет последняя ночь.

И вот он наш славный борец с идеологией лукашизма уже во время ректорства:

Ректор Белорусского государственного университета Александр Козулин, выступая перед студентами по случаю начала нового учебного года, открыто призвал их всех проголосовать на президентских выборах “за” Лукашенко.

http://[...auto_moderated...]/rus/news/2001/09/07/02
И ещё: http://srrb.niks.by/info/st17_5_03.htm Роли и задачам руководителей вузов в организации идеологической работы с молодежью, в разъяснении политики государства посвятил выступление ректор ведущего вуза страны А.В. Козулин.
Хорош борец, сам с со своими же начинаниями!

Tasi · Post by **Tasi** » 05 Jun 2007 02:21

Ну ясно как пень, что пока Козулин был в фаворе, ему и деньги не малые выделялись, уж строился он, ого. Ну это то вы должны помнить, учились я так понимаю в это время? Позорную тяжбу в Макдональдсом помните? А лошадку? Да харизмой он очень Лукашенку напоминает. И как видный вертикалшьщик боролся за своего вождя не покладая рук. Даже стал презтидентом федерации фристайла. Мода такая у Лукашенко была назначать своих приближённых на большие спортивные должности: « С молодёжью я разобрался, теперь возьмусь за спорт»- крылатая фраза Луки!
Почему кончился фавор Козулина, знает только Лукошенко. По версии представителей Козулина не был выполнен процент по досрочному голосованию, по версии Латыпова: "отклонение от классического университета". Я считаю, что параноик Лукашенко тренировал своих вертикальщтков таким образом, проверял лояльность. Было такое высказывание у Луки что у него на всех приближенных есть материальчик, и когда будет надо его достанут. Вот и достали дело о хищении драгметалов в УП « Унидрагмет БГУ» http://[...auto_moderated...]/rus/news/2003/11/14/arest , правда это или нет судить я не берусь, не знаю ни подробностей, да и интереса нету в этом копаться. Но Козулин испугался здорово пропал сначала, потом объяснял что был в отпуске, даже судится собирался с БТ. Видино понял что всё кончился фавор, звоночек с назначением его представителем ООН, опять же. Попугали и отстали, но с такой хорошей должности выгнали. А наш герой обиделся не на шутку, ещё бы так боролся , а тут пинком под зад. А власти и всеобщего внимания уже вкусил, а власть для амбизиозного человека, сами понимаете дороже всего на свете.
Вот и подался наш горемыка в опозиционеры. А кто самый истовый борец за веру, правильно новый адепт, бывший сторонник старой.
Вот и подался наш горемыка в опозиционеры. А кто самый истовый борец за веру, правильно новый адепт, бывший сторонник старой.
http://[...auto_moderated...]/rus/news/2005/12/30/demokrat

С 29 декабря в Беларуси начался сбор подписей в поддержку выдвижения кандидатов в президенты. Подписи начала собирать и инициативная группа Александра Козулина – бывшего ректора Белорусского государственного университета, который после потери своей должности стал называть себя демократом. Только вот незадача – членам инициативной группы Козулина приходится ходить по квартирам бывших студентов БГУ, которые были исключены ректором Козлиным из вуза за свою политическую деятельность.

«Вчера к моим родителям приходили члены инициативной группы по выдвижению кандидатом в президенты Александра Козулина. Моя мать отказалась поставить подпись. Тогда сборщики заявили, что она против демократии, раз не ставит подписи. Ей пришлось рассказать им, что такое демократия, и как меня, студента 3 курса факультета международных отношений Белорусского государственного университета, которым в то время руководил тот самый Александр Козулин, в 2001 году исключили за то, что я стал активистом молодежного движения «Зубр», -- рассказал пресс-центру Хартии’97 пресс-секретарь движения «Зубр» Александр Отрощенков. По его словам, членам инициативной группы Козулина в ответ нечего было сказать и они молча ушли.

http://[...auto_moderated...]/rus/news/2005/09/16/stat

«Избранные в регионах люди, конечно должны присутствовать на Конгрессе демократических сил, ведь этим людям доверяют в регионах. Что касается партийной квоты, то согласно регламенту Конгресса, она может выделяться только демократическим партиям, которые объединяют свои усилия для выдвижения единого кандидата. Партия Козулина попросила квоту на конгресс с провокационной целью – она пыталась разрушить единство белорусских демократических сил. Ее лидеры не скрывают своих намерений и говорят, что не признают выдвинутого Конгрессом политика единым демократическим кандидатом. Зачем тогда они идут на этот конгресс? Поэтому Постоянно действующий совет демократических сил отказал этой партии в предоставлении квоты.

Вся реальная, практическая деятельность этой партии была направлена только на борьбу с демократическими силами. Это доносы в милицию и прокуратуру с требованием привлечь меня к уголовной ответственности, это бандитский захват офиса партии со сменой замков ночью. Кроме того, далеко не все кандидаты в депутаты парламента могут участвовать в Конгрессе, потому что в нем должны принимать участие только демократические кандидаты, а назвать представителей партии Козулина демократами никак нельзя. Какой господин Левкович демократ после того, как написал на меня донос? Или Козулин, который незаконно захватил офис БСДП (НГ)?», -- заявил Николай Статкевич.

Про деятельность его в качестве ярого защитника прав и свобод я не буду писать.
Одно могу сказать посмотрите его выступление по Тв, сплетни и сплетни, и это ценное эфирное время кот. чудом просто было выделено для кандидатов. Что нельзя его было использовать по другогму, а не брызгая слюной пересказывать сплетни. И ещё найдите предвыборную программу Лукашенко 1994 года и Козулина 2006, почитайте обе, сравните.
И не дай Бог ему стать президентом, он будет почище Лукашенко.

Tasi · Post by **Tasi** » 05 Jun 2007 02:23

все ссылки могу послать вам лично в ЛС.

laponka · Post by **laponka** » 05 Jun 2007 04:45

Таси, я не бyдy комменторивать Ваш пост (пока).
Обьяcню почемy.
Во-первых мне хотелоcь бы знать cколько Вам лет (если не cекрет, если cекрет для форума - напишите в личкy) что бы иметь представление в какое время Вы лично жили и cтановилиcь в Беларyси. На моей памяти там все менялоcь не один раз. И,кстати, заметьте, я нигде ни разy в cвоих постах не дала какyю-либо оценкy гос.Козyлинy - потенциальномy президентy или cравнениe Козyлин vs.. Лукашенко;
вообше нет оценок;
там где я высказалаcь что мол жалко мyжика - так ето действительно так;
жалко по-человечески, т.к. все прекрасно знают что за то, что он выкинyл, вообше-то такой cрок не паяют;

А там где я cказала что вернycь в Баларусь когда cтраной бyдyт править ректоры yниверситетов а колхозники - cидеть в тюрмах - - иносказательнo;
Вы хоть понимаете что ето - абстракция?! Вы знаете что такое аллегория? Читали баcни Крылова?

Даже в етом топике я yже высказывалаcь по-поводy того что ни одного ез кандидатов в президенты в 2006 не cчитаю cерезной фигyрой, И что нyжна cовершенно новая, харизматичная, незамыленная личноcть там.
Почитайте на досyге веcь етот топик.

Нy а те ccылки и вся история как Вы ее преподнеcли - тоже очeнь questionable.
Вы понимаете что ети ccылки тоже кем-то писалиcь в определенных целях? Вы не в кyрсе на какyю широкую ногy поставлена агит работа в cовременной Беларyси?

Хотите детальнyю разборкy етой темы и cерьезный разговор - cообшите cколько вам лет, а то cдается мне что в голове y Вас дикая каша по молодости, извините. Иначе я просто не бyдy тратить на ето cвое время.

P.S. мой ник звyчит как лапонка а не лапочка

Tasi · Post by **Tasi** » 05 Jun 2007 05:36

Вы, дорогая очень уж юны, это о моём возрасте, когда вы заканчивали свой географический фак-т, я уже не только отучилась , но и многое успела сделать..и весь 1996 год проходил не только на моих глазах, но и при моём непосредственном участии.
По поводу тов. Козулина вы вполне ясно выразились, это сейчас прячете известное вам место в песок.
Писалось не объективно!, ха! а в политике нет объективного вообще, вот только у меня то как раз образование кот. заставляет анализировать ситуцию, а не доверять всем подряд источником. И утверждаю, что тов. Козулин человек не порядочный! О вас я своё мнение менять не стану.
Рада что вы умеете читать но не всё, к сожалению, и знаете такие умные слова как аллегория и абстракция :mrgreen:

Но надеюсь что впредь прежде чем начинать доверять политику сначала поинтересуетесь что же им движет.
P.S. прошу прощенья за лапочку
P.S.2 моя родина пишется Беларусь, а не Баларусь!

int21h · Post by **int21h** » 05 Jun 2007 05:39

Tasi wrote:По поводу тов. Козулина вы вполне ясно выразились, это сейчас прячете известное вам место в песок.

Очень негигиенично