Литвиненко умер

Мнения, новости, комментарии

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"

Расследование завершится ничем
86
14%
Расследование завершится ничем
86
14%
Путин
64
10%
Путин
64
10%
Березовский
35
6%
Березовский
35
6%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Месть олигархов
3
0%
Месть олигархов
3
0%
Месть коллег
22
4%
Месть коллег
22
4%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Самоубийство
5
1%
Самоубийство
5
1%
Другоe
15
2%
Другоe
15
2%
 
Total votes: 612

MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

varenuha wrote:Когда он появится воочию перед стражами правопорядка и ему предъявят обвинение...


Почему интересно тот же Закаев никак не появится воочию...
Last edited by MaxSt on 01 Jun 2007 00:13, edited 1 time in total.
War does not determine who is right - only who is left.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

varenuha wrote:То есть вы так и смотрите на дело с "камнем" и на дело Лугового как на политическую шоу, развязанное российскими властями.

А о каком деле Лугового идет речь ?
Есть дело Литвиненко. Вот это действительно шоу, с привлечением ПиАр агенств, снятием фильма и прочих атрибутов.
Родина Шекспира зажигает, Россия нервно курит в стороне. :lol:
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Igor B. wrote: Как сторонник теории "нормальных стран" вы должны знать что "появлению воочию" предшествует экстрадиция, а экстрадиции предшествует предоставление доказательств вины.
Поэтому, как ни крути, предъявление доказательств происходит задолго до "появления воочию", но никак не после.

Ну да, сначала доказательства изложили в запросе на экстрадицию. Но с ними Лугового никто не обязан знакомить. Доказательства для тех кто принимает решение по экстрадиции. Кстати кто это не совсем ясно. Вот тут только что Устинов вылез на свет божий и начал делать заявления.
А Лугового таки будут знакомить с обвинением когда он все-таки предстанет перед англичанами. :umnik1:
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Igor B. wrote:
varenuha wrote:То есть вы так и смотрите на дело с "камнем" и на дело Лугового как на политическую шоу, развязанное российскими властями.

А о каком деле Лугового идет речь ?

Ну все его эти пресс-конференции и прочии бла-бла-бла...
Igor B. wrote: Есть дело Литвиненко. Вот это действительно шоу, с привлечением ПиАр агенств, снятием фильма и прочих атрибутов.
Родина Шекспира зажигает, Россия нервно курит в стороне. :lol:


Ну что поделаешь - мир наживы и чистогана. Для большинства обитателей этого мира уже все ясно кто и зачем убил Литвиненко. Ну и пытаются теперь немножко денег на этом заработать. Что в этом плохого? Ведь есть ли бы версии предлагаемые фильмами и книгами были бы высосаны из пальца, кто бы стал покупать их продукты? А так уникальная экзотика, основанная на абсолютно реальном материале. В Голливуде это ой как ценится.
Азия со своими диковинными ядами и орудиями убийства лопается от зависти к этим кондовым русским. Иж что старушка Россия придумала! Да, могем еще пока! :gen1: :mrgreen:
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

varenuha wrote:
Igor B. wrote: А о каком деле Лугового идет речь ?

Ну все его эти пресс-конференции и прочии бла-бла-бла...

Вообще то дело это понятие юридическое, а бла-бла-бла частного лица делом не является.
Вы сказали
varenuha wrote:политическую шоу, развязанное российскими властями

Где вы увидели российские власти ?

varenuha wrote:
Igor B. wrote: Родина Шекспира зажигает, Россия нервно курит в стороне. :lol:

Ну что поделаешь - мир наживы и чистогана. Для большинства обитателей этого мира уже все ясно кто и зачем убил Литвиненко.

Ну вы и в теории фоменко верите, так что ваше знание того кто убил Литвиненко еще не самое страшное :wink:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

OleZenit wrote:По версии СЯ получается что Луговой месяц таскался по Европе и Лондону с пакетиком полония, наследил где-только появлялся , рискуя попасться на обычной проверке в аэропорту.


C пакетиком полония он мог таскаться сколько угодно. Это безвредно (если пакетик хороший) и необнаружимо.

На обычную проверку даже с "вкрытым" пакетиком полония не попадешься.

Насколько я понимаю - при маленькой и правильно подобранной дозе организм попросту начинает со временем сдавать - и мало кому вообще в голову может прийти что это полоний.

OleZenit wrote:А не слишком ли глупо для бывшего кгб-ника, и для действующего владельца охранной фирмы - ну не может же он быть таким неосведомленным о свойствах полония.


Что и как было - неизвестно. Возможно его просто подставили. Возможно он и не знал что это именно полоний и так далее...
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:Насколько я понимаю - при маленькой и правильно подобранной дозе организм попросту начинает со временем сдавать - и мало кому вообще в голову может прийти что это полоний.

Насколько я понимаю, Вы понимаете неправильно. :wink:
Тут уже столько копий сломали вокруг этого вопроса на десятках страниц...
И потом. Если как Вы говорите ,что можно правильно подобрать дозу, то почему не подобрали ?
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:Возможно его просто подставили. Возможно он и не знал что это именно полоний и так далее...

Т.е. о всяких пустяках, например о том что надо убить человека, да не абы кого, а Литвиненко, Луговому сказали. А вот о таких "страшных секретах" как то что травить надо полонием, умолчали. :nut: :wink:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Насколько я понимаю, Вы понимаете неправильно. :wink:
Тут уже столько копий сломали вокруг этого вопроса на десятках страниц...


Все я не читал. Из почерпнутых сведений из общих источников - полоний опасен при попадании внутрь организма воздействуя на клетки по всему телу (переносится через кровь). Это не так?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Т.е. о всяких пустяках, например о том что надо убить человека, да не абы кого, а Литвиненко, Луговому сказали. А вот о таких "страшных секретах" как то что травить надо полонием, умолчали. :nut: :wink:


А вы что готовы прямо разложить полнейшую карту всех событий с тем что бы вот так уверенно использовать кучу соответствующих смайликов в отношении той или иной стороны выступающей с общим утверждением что Луговой замешан в этом деле?
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:
Igor B. wrote: Насколько я понимаю, Вы понимаете неправильно. :wink:
Тут уже столько копий сломали вокруг этого вопроса на десятках страниц...


Все я не читал. Из почерпнутых сведений из общих источников - полоний опасен при попадании внутрь организма воздействуя на клетки по всему телу (переносится через кровь). Это не так?

Я не специалист. Помоему так.
Но речь шла о другом - о "правильно подобранной дозе".
Почему не подобрали ? Это если не вдаваться в детали - например возможно ли это в принципе.
Результаты того что "подобрали" Вы видели.
IMHO речь о "незаметном" убийстве идти не может. Все было расчитано на "шоу"
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Результаты того что "подобрали" Вы видели.
IMHO речь о "незаметном" убийстве идти не может. Все было расчитано на "шоу"


Тут речь может идти о тысяче вариантов. Причем "шоу" далеко не единственный из вполне реальных...

Почему вы например не допускаете что Лугового подставили люди Березовского выдавая себя за КГБ и так далее
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:Почему вы например не допускаете что Лугового подставили люди Березовского выдавая себя за КГБ и так далее

Ну так это и есть шоу.
Под шоу я имею ввиду то что, это убийство изначально было расчитано на шумиху, оно не должно было остаться незамеченным... ну или, если хотите, не должно было остаться малозамеченным
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote: что бы вот так уверенно использовать кучу соответствующих смайликов в отношении той или иной стороны

Вообще то смайлики лишь показывают эмоции пишущего
Для их использования не надо быть в чем то уверенным
Если я использовал :nut: , то просто хотел показать, что считаю (лично я считаю) неумным скрывать от исполнителя то чем он собирается убить исполняемого
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Вообще пока не найдены поставщики полония говорить о злом умысле довольно сложно.

Как я понимаю покойный чай сам попросил и возможно сам себе налил :? никто его пить не заставлял.

Другой интересный аспект почему трое дургих Луг, Ков и третий чудила не стали чай пить? Каким образом Ков и чудила выпали из под карающего ока лондоского правосудия? Ведь как минимум они должны были знать, что там за чаек Луг заворил :mrgreen:

Вообще для меня это смотрится довольно страно в русской компании так сказать "однополчане" один пьет чай, а трое других типа в завязке с утра :food:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Под шоу я имею ввиду то что, это убийство изначально было расчитано на шумиху, оно не должно было остаться незамеченным... ну или, если хотите, не должно было остаться малозамеченным


Лично пока у меня складывается впечатление что Луговой замешан в этом деле. Причем до последнего я готов был верить что он мог оказаться случайно там - но после того как мы уведили гнев Лугового и наличие "чемоданов" встречного компромата - Луговой явно как минимум тут неслучайная фигура...
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

OleZenit wrote:По версии СЯ получается что Луговой месяц таскался по Европе и Лондону с пакетиком полония, наследил где-только появлялся , рискуя попасться на обычной проверке в аэропорту.

Никакая проверка в аэропорту ничем не грозила - альфа излучение ослабляется в 2 раза на 11 сантиметрах обычного воздуха. Чтобы его найти надо специально именно его искать.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

AverageMan wrote:Луговой явно как минимум тут неслучайная фигура...


Луговой здесь очень удачная фигура умело подобраная покойным и Борисом Абрамовичем :mrgreen:
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Sergunka wrote:
AverageMan wrote:Луговой явно как минимум тут неслучайная фигура...


Луговой здесь очень удачная фигура умело подобраная покойным ...

Это на пять! Сергунька, вы превзошли самых отпетых кремлевских гиен пера! :mrgreen:
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Решил прослушать пресс-конференцию Лугового. Ниасилил до конца.
Человек быстро и равнодушно прочитал по бумажке текст, причем раз пять споткнулся на слове "компрометация". У него оно постоянно звучало - "компроментация" :funny: . Явно не сам сочинял.
wsbb
Уже с Приветом
Posts: 291
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: Russian Federation

Post by wsbb »

вот тут очень хорошо об этом деле написано:
-
http://www.contr-tv.ru/common/2313/
-
особенно в комментариях о шифровальщике Андропова:
-
http://www.contr-tv.ru/comments/2313/
-
"Свежо питание, да сереться с трудом" (с)
:-)
убедительно написано (и главное вполне правдоподобно, с учётом этой истории и многих других аналогичных (Бакатин, Калугин и тд и тп)(даже о своём опыте мог бы рассказать, но не буду пожалуй - масштаб не тот!)
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Post by OleZenit »

AverageMan wrote:C пакетиком полония он мог таскаться сколько угодно. Это безвредно (если пакетик хороший) и необнаружимо.

На обычную проверку даже с "вкрытым" пакетиком полония не попадешься.

Удивительный пакетик - при досмотре в аэропортах не обнаруживается. Особенно с учетом тех мер, которые приняты после попытки терактов на трансатлантических рейсах - расписаться в бессмысленности этих мер. Зато этот пакетик оставляет четкие и неопровержимые следы на каждом шаге Лугового.

AverageMan wrote:Что и как было - неизвестно.
99% западных СМИ таких сомнений не испытывают - приговор именно России "guilty" - уже вынесен.
AverageMan wrote:Возможно его просто подставили.
- Так об этом и идет речь. Остается вопрос - кто ? Разве можно сходу отвергать, что Луговой как обьект вербовки или специальной оперативной разработки гораздо интереснее для МИ6, чем Литвиненко. Первый как никак все таки был вхож в кой-какие кабинеты в Москве - и при этом очевидно довольно "мутная" личность (как и все кто работал с Березовским), которую можно попытаться посадить на крючок. А Литвиненко - давно уже "отработанный материал" - давно сдал все что мог. Какую полезную информацию или компромат он может представить сидя в Лондоне будучи невьезным в Россию? Разве что мемуары о кровавых буднях КГБ. "Личный враг Путина" - это для таблоидов
Кроме того стоит помнить, что "операция" проводилась все-таки на территории подведомственной британским джеймсбондам. Если не принимать на веру на абсолютное всесилие КГБ, которому никакая контразведка не помеха
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

OleZenit wrote:Удивительный пакетик - при досмотре в аэропортах не обнаруживается. Особенно с учетом тех мер, которые приняты после попытки терактов на трансатлантических рейсах - расписаться в бессмысленности этих мер. Зато этот пакетик оставляет четкие и неопровержимые следы на каждом шаге Лугового.


1. В аэропортах не делается проверки на альфа излучение
2. Герметичный "пакетик" предусмотреный для транспортировки веществ подобных полонию (тут кстати не требуется ничего выдающегося для этого) - совсем ничего не излучает. То есть его по фону нельзя обнаружить совсем.
3. Следы Луговой стал оставлять когда содержимое "пакетика" вышло наружу - и он стал разносчиком фона.

Вот и все.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

AverageMan wrote:То есть его по фону нельзя обнаружить совсем.


Руками и глазами - вполне может быть обнаружен.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

MaxSt wrote:
AverageMan wrote:То есть его по фону нельзя обнаружить совсем.


Руками и глазами - вполне может быть обнаружен.


Это при тотальной проверке разве что. Учитывая что дозы там микроскопические контейнер можно сделать хоть в виде брелока, хоть в виде кнопки для шариковой ручки...

Return to “Политика”