Буш о ПРО

MaxSt · Post by **MaxSt** » 06 Jun 2007 21:23

А долго думать - времени нет.

Правда, поляки вроде собирались статую Рейгана установить, но все равно не дотягивает. Надо было Буша, а не Рейгана. И чтоб открыть как раз к приезду Буша. Но теперь уж не успеют.

senimu · Post by **senimu** » 06 Jun 2007 21:36

MGMV wrote:Интересно, как бы отреанировала США, если бы российские радары разместили в Тихуане (в Мексике) с целью обороны, скажем, от Венесуэлы (ну или другого государства) .... я думаю США бы такой кипич подняли! Наглые они, эти американцы ...

Если бы с целью защиты Мексисики - то пожалуй спокойно :gen1:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 06 Jun 2007 22:01

int21h wrote:А вам лично, проживая в Чикаго, какая выгода от этого была бы?

"Не корысти ради...."(С)
А выгода была бы всем до единого родственникам, проживающим в России - глядишь, зарплаты/пенсии подросли бы

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 06 Jun 2007 22:10

MaxSt wrote:А долго думать - времени нет.

Правда, поляки вроде собирались статую Рейгана установить, но все равно не дотягивает. Надо было Буша, а не Рейгана. И чтоб открыть как раз к приезду Буша. Но теперь уж не успеют.

Надо бы им посоветовать переименовать Варшаву в Буш-Сити или что-то подобное, и апликнуться 51м штатом

int21h · Post by **int21h** » 06 Jun 2007 22:14

ZSM-5 wrote:А выгода была бы всем до единого родственникам, проживающим в России - глядишь, зарплаты/пенсии подросли бы

vaduz · Post by **vaduz** » 06 Jun 2007 22:21

MaxSt wrote:Правда, поляки вроде собирались статую Рейгана установить, но все равно не дотягивает. Надо было Буша, а не Рейгана. И чтоб открыть как раз к приезду Буша. Но теперь уж не успеют.

А еще лучше - Бушу-отцу и Бушу-сыну, ну и Бушу-святому_духу. (шутка)

Кстати, чем ужасаться лизоблюдству МО Чехии неплохо было бы сначала посмотреть на первоисточник информации.
Наверняка какой-нибудь оппозиционный "брехунок".

vzhik · Post by **vzhik** » 06 Jun 2007 22:35

slozovsk wrote:Не переживайте за Россию. США не напали ни на одну страну обладающую ядерным оружием. Даже Северную Корею, у которой нет толковых средств доставки и большого числа зарядов, не демократизировали. У России и зарядов, и средств доставки хватает. Средства ПРО против небалистических головок совершенно не эффективны. Еще очень долго эффективность ПРО будет измеряться процентами сбитых головок. Это значит, что оставшийся процент - долетит до цели и мало не покажется. Так что, никто на Россию не нападет.

После первого удара американцев по российским ракетам количество оставшихся боеголовок будет измеряться единицами. Против которых и будет работать ПРО. Пусть одна-другая ракета в итоге и долетит, виноваты-то будут русские, которым потом еще добавят за это.

Kotiara · Post by **Kotiara** » 06 Jun 2007 22:45

vzhik wrote:После первого удара американцев по российским ракетам количество оставшихся боеголовок будет измеряться единицами. Против которых и будет работать ПРО. Пусть одна-другая ракета в итоге и долетит, виноваты-то будут русские, которым потом еще добавят за это.

Поэтому надо дальше работать над передвижными пусковыми установками - поезда, подводные лодки, автомобили.

int21h · Post by **int21h** » 06 Jun 2007 22:52

Kotiara wrote:Поэтому надо дальше работать над передвижными пусковыми установками - поезда, подводные лодки, автомобили.

Да и шахты завалить не так уж и просто.
Кто-нибудь внятно может обьяснить в чем поинт американцам был бы развязывать ядерную войну и похерить на планете всю экологию, экономику и рискуя тем, что выживших вообще не будет. Вот именно внятно по пунктам обьяснить, что американцам это было бы выгодно по таким-то и таким-то причинам.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 06 Jun 2007 22:55

vaduz wrote:Наверняка какой-нибудь оппозиционный "брехунок".

Все как обычно :wink:

- "Пастернака не читал", но заранее знаю, что "брехунок". Рисовать мне звездочку на фюзеляж, или будете отбрыкиваться?

Lidové noviny is a daily newspaper published in the Czech Republic. Its name can be translated as People's News.
Lidové noviny was founded in 1893. Its publication was interrupted during the World War II and after Communist takeover in 1948 canceled completely (in 1952). The newspaper started appear again in 1987 illegally in a form of samizdat, and since 1989 it has been published legally again.
The paper is now owned by Rheinisch-Bergische Druckerei- und Verlagsgesellschaft GmbH, the publisher of the Rheinische Post.
Before World War II, the newspaper was of a high prestige, with many famous Czech intellectuals such as Karel Čapek being its editors. The contemporary variant concentrates more on infotainment to gain readership.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lidov%C3%A9_noviny

Кот Феникс · Post by **Кот Феникс** » 06 Jun 2007 23:03

[...200000...Privet...]

slozovsk · Post by **slozovsk** » 06 Jun 2007 23:32

Кот Феникс wrote:
Kotiara wrote:
vzhik wrote:После первого удара американцев по российским ракетам количество оставшихся боеголовок будет измеряться единицами. Против которых и будет работать ПРО. Пусть одна-другая ракета в итоге и долетит, виноваты-то будут русские, которым потом еще добавят за это.

Поэтому надо дальше работать над передвижными пусковыми установками - поезда, подводные лодки, автомобили.

Детский сад "Ромашка". Два таких наивных карапуза высказались, что просто слезы умиления на глаза наворачиваются.

Ну, по теме, вы , даже и наивного ничего сказать не смогли. По теме вы не сказали ничего, вообще, а сразу перешли к обсуждению личностей участников дискуссии.

vzhik · Post by **vzhik** » 07 Jun 2007 00:16

int21h wrote:Кто-нибудь внятно может обьяснить в чем поинт американцам был бы развязывать ядерную войну и похерить на планете всю экологию, экономику и рискуя тем, что выживших вообще не будет. Вот именно внятно по пунктам обьяснить, что американцам это было бы выгодно по таким-то и таким-то причинам.

Мы тут уже про американскую логику 4-й год спорим. Нафига они в Ирак полезли? Может, правда, демократию хотели строить. :pain1:

int21h · Post by **int21h** » 07 Jun 2007 00:35

vzhik wrote:
int21h wrote:Кто-нибудь внятно может обьяснить в чем поинт американцам был бы развязывать ядерную войну и похерить на планете всю экологию, экономику и рискуя тем, что выживших вообще не будет. Вот именно внятно по пунктам обьяснить, что американцам это было бы выгодно по таким-то и таким-то причинам.

Мы тут уже про американскую логику 4-й год спорим. Нафига они в Ирак полезли? Может, правда, демократию хотели строить.

Война в Ираке ничем существованию самих США угрожать не может. Война с Россией грозила бы катастрофой всему шарику :pain1:

vzhik · Post by **vzhik** » 07 Jun 2007 00:47

int21h wrote:Война в Ираке ничем существованию самих США угрожать не может. Война с Россией грозила бы катастрофой всему шарику

Не факт. Пара бомб на Японию к катастрофе не привела. Моя машина собрана в Нагасаки. Несколько десятков бомб на Россию тоже к особенной катастрофе в США не приведет. Кроме того можно массово обычное вооружение использовать. А в Европе "санитарный кордон" есть, из всяких там украин и польш. Этих никому не жалко.

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jun 2007 00:53

ZSM-5 wrote:
vaduz wrote:Наверняка какой-нибудь оппозиционный "брехунок".

Все как обычно - "Пастернака не читал", но заранее знаю, что "брехунок". Рисовать мне звездочку на фюзеляж, или будете отбрыкиваться?
Lidové noviny is a daily newspaper published in the Czech Republic.

А daily newspaper не может быть брехунком?

The contemporary variant concentrates more on infotainment to gain readership

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 Jun 2007 01:07

vzhik wrote:
int21h wrote:Война в Ираке ничем существованию самих США угрожать не может. Война с Россией грозила бы катастрофой всему шарику

Не факт. Пара бомб на Японию к катастрофе не привела. Моя машина собрана в Нагасаки. Несколько десятков бомб на Россию тоже к особенной катастрофе в США не приведет. Кроме того можно массово обычное вооружение использовать. А в Европе "санитарный кордон" есть, из всяких там украин и польш. Этих никому не жалко.

Непонятно, на чем основана ваша уверенность, что до США ничего не долетит? По факту, США опасается не только России, а любой страны с ядерным оружием, даже если такая страна многократно слабее России.

По Японии именно потому и ударили, что знали - обратно ничего не долетит.

При использовании баллистических ракет никакие украины с польшами кардонами не являются.

Массированная ядерная атака, даже при гипотетической ситуации, что до США ничего напрямую не долетит, может послужить началом "ядерной зимы". Неужели ни разу не слышали? Т.е. до США, таки долетит, так или иначе. Без продуктов сельского хозяйства не научились жить даже американцы, т.е. вымрут все.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 Jun 2007 01:15

vaduz wrote:А daily newspaper не может быть брехунком?

http://www.radio.cz/en/article/92087

vzhik · Post by **vzhik** » 07 Jun 2007 01:34

slozovsk wrote:Непонятно, на чем основана ваша уверенность, что до США ничего не долетит?

Одним-двумя городами можно и пожертвовать. Демократия этого стоит, правильно? Американское население все равно будет уверено что Россия нанесла удар первой и получила заслуженое возмездие.

Ядерная зима наступит если жахнуть несколько тысяч ракет. От сотни-другой такого эффекта не будет.

Selective · Post by **Selective** » 07 Jun 2007 01:36

Просто кому-то очень выгодно возродить гонку вооружений. Мы это уже проходили. В гонке вооружений были выигравшие и проигравшие. Понятно, что чем больше нефтяных денег Россия потратит на военные цели, тем меньше останется на повышение уровня жизни народа - пенсии, стипендии, медицина, образование. Не говоря уже о государственной поддержке науки и перспективных отраслей промышленности.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 Jun 2007 01:57

vzhik wrote:
slozovsk wrote:Непонятно, на чем основана ваша уверенность, что до США ничего не долетит?

Одним-двумя городами можно и пожертвовать. Демократия этого стоит, правильно? Американское население все равно будет уверено что Россия нанесла удар первой и получила заслуженое возмездие.

Ядерная зима наступит если жахнуть несколько тысяч ракет. От сотни-другой такого эффекта не будет.

Все это здорово, но политики США, очевидно, не разделяют вашу точку зрения. А ведь именно они принимают решения.

Кроме того, вот что говорится о локальном использовании сотни небольших бомб. (это, какие-то жалкие ядерные бомбы, а ведь немало и термоядерных с гораздо большим тротиловым эквивалентом, не так ли?)

A study presented at the annual meeting of the American Geophysical Union in December 2006 found that even a small-scale, regional nuclear war could produce as many direct fatalities as all of World War II and disrupt the global climate for a decade or more. In a regional nuclear conflict scenario where two opposing nations in the subtropics would each use 50 Hiroshima-sized nuclear weapons (ca. 15 kiloton each) on major populated centres, the researchers estimated fatalities from 2.6 million to 16.7 million per country. Also, as much as five million tons of soot would be released, which would produce a cooling of several degrees over large areas of North America and Eurasia, including most of the grain-growing regions. The cooling would last for years and could be "catastrophic" according to the researchers.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_winter

Почему вы считаете, что до США долетит только пара ракет, тоже совершенно непонятно. У вас есть какие-либо данные с подобными оценками?

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Jun 2007 02:14

MaxSt wrote:http://www.radio.cz/en/article/92087

Да, это кошмар, если рассказаное правда. :pain1:

Вот, кстати, сама песенка

Руки прочь от Гагарина!

vzhik · Post by **vzhik** » 07 Jun 2007 02:26

slozovsk wrote:Все это здорово, но политики США, очевидно, не разделяют вашу точку зрения.

Вот мне это совершенно не очевидно. География размещения тоже не говорит в пользу официальной версии. Согласитесь, Иран и весь ближний восток удобнее мониторить с Азербайджана или Израиля, а нникак не из Польши.

Если цель просто попилить казенное бабло, даже в этом случае Израиль имеет больше смысла чем Чехия.

okop · Post by **okop** » 07 Jun 2007 05:03

vzhik wrote:География размещения тоже не говорит в пользу официальной версии. Согласитесь, Иран и весь ближний восток удобнее мониторить с Азербайджана или Израиля, а нникак не из Польши.

Если Google Earth не врет, то кратчайший путь между Ираном и Восточным побрежьем США действительно пролегает через Польшу. Между Ираном и Польшей примерно 2500 км. В эти километры входит Грузия, Краснодарский край, Азовское море и Украина (прямо над Киевом). Вопрос, в какой точке предполагают сбивать?

slozovsk · Post by **slozovsk** » 07 Jun 2007 05:19

vzhik wrote:
slozovsk wrote:Все это здорово, но политики США, очевидно, не разделяют вашу точку зрения.

Вот мне это совершенно не очевидно. География размещения тоже не говорит в пользу официальной версии. Согласитесь, Иран и весь ближний восток удобнее мониторить с Азербайджана или Израиля, а нникак не из Польши.

Если цель просто попилить казенное бабло, даже в этом случае Израиль имеет больше смысла чем Чехия.

США официально заявляли, что их ПРО не способна защитить от Российских ракет. Ровно то же говорит и Россия. Других мнений я не слышал.

У вас есть другая информация?