РЛС в Габале: интересно, что на это скажет Буш

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jun 2007 20:40

SergeyM800 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Хлопнув дверью и размазывая слёзы по щекам? "Это вряд ли"(с) т. Сухов

Не исключено Евро прет, "брит" зашкаливает.

Помнится очень давно (возможно не правда) на какой то могучей лекции в институте, докладчик сказал, что в планах у США выйти из НАТО, что типа это временно до полного окончания холодной войны и пр. Знаменитые Першинги должны были обеспечить безопасность Европы, но не смогли

Теперь оставив Европе систему ПРО и русских парней в качестве операторов с контролем всего процесса из Вашингтона (и частично из Москвы), при этом сбивать непрошенных гостей будут уже не над Гудзоном, а скажем над Средиземным морем или в очень дальней акватории Гавайских и Алеутских островов.

Вам бы книжки писать....фантастические. :great:

Если серьёзно, то времена изменились, что виделось в конце 80-х - начале 90-х уже не актуально. Никуда не денется ни НАТО, ни Штаты из него.

Александер · Post by **Александер** » 07 Jun 2007 20:47

OleZenit wrote:Если ПРО-ракеты не будут применены против России, то РСМД средства не будут применены против баз ПРО..

Я не рассматриваю применения ракет ПРо протв Росии вообще. Для меня факт, что этими ракетами потенциал Росси не остановить - бесспорен. Бесспорно и то, что в будущем возможны попытки достать США со стороны третьих стран. Вероятность этого сейчас нулевая но она будет расти. Надо быть готовым к этому. И тут преложение России может оказаться кстати, но только на условиях, приемлимых для США.

Александер · Post by **Александер** » 07 Jun 2007 20:56

Cpt. Smollett wrote:"и снова здравствуйте!" (с) Я разве спросил кто будет отвечать? Это понятно из вопроса, что отвечать будут Штаты.
А спросил чем будут отвечать и как. Ответа по-прежнему нет. Попробуйте еще разок.

ну давайте поупражняемся в формалистике. Индивидуум сам принимает на себя все последствия своих действий по определению. Он отвеечает только перед собой и только тем, что сам обладает.
Передавать право другим людям на эти действия можно только если ты уверен, что другие это сделают лучше или в состоянии восполнить ваши потери при совершении ими ошибок. Во все других случах передавать право бессмысленно.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 07 Jun 2007 20:57

Cpt. Smollett wrote: Никуда не денется ни НАТО, ни Штаты из него.

Да я тоже так мыслю, это как раз и поможет замазать промах - старались типа, но не смогла. :wink:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jun 2007 21:02

Александер wrote:восполнить ваши потери при совершении ими ошибок.

я там откусил вступление, зачем нам лишние слова? Следует ли понимать ваше высказывание так, что Штаты пообещали восполнить все потери Европы если что не так с ПРО? И где можно про это обещание почитать?

Александер · Post by **Александер** » 07 Jun 2007 21:04

Cpt. Smollett wrote:
Александер wrote:восполнить ваши потери при совершении ими ошибок.

я там откусил вступление, зачем нам лишние слова? Следует ли понимать ваше высказывание так, что Штаты пообещали восполнить все потери Европы если что не так с ПРО? И где можно про это обещание почитать?

Нет, Еыропа сама передала это право США. И вполне может незахотеть передавать его России. будете оспривать право Европы на такеи действия?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 07 Jun 2007 21:07

Александер wrote: Нет, Еыропа сама передала это право США.

Вроде пока нет, только разговоры. Меркель собиралась делать свою...
Да и НАТО не одни штаты...

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jun 2007 21:09

Александер wrote:Нет, Еыропа сама передала это право США. И вполне может незахотеть передавать его России. будете оспривать право Европы на такеи действия?

Европа передала право? Когда собственно? И в какой форме? Где об этом можно почитать?

Palych · Post by **Palych** » 07 Jun 2007 21:09

Александер wrote:
Cpt. Smollett wrote:...Следует ли понимать ваше высказывание так, что Штаты пообещали восполнить все потери Европы если что не так с ПРО? И где можно про это обещание почитать?
Нет, Еыропа сама передала это право США.

Передать право на возмещение ущерба - это что-то новое...

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Jun 2007 21:13

Palych wrote:
Александер wrote:
Cpt. Smollett wrote:...Следует ли понимать ваше высказывание так, что Штаты пообещали восполнить все потери Европы если что не так с ПРО? И где можно про это обещание почитать?
Нет, Еыропа сама передала это право США.

Передать право на возмещение ущерба - это что-то новое...

дык а слово "право" каково?

Я раньше думал, что возмещение ущерба - это обязанность, а теперь оказывается это право

rvb · Post by **rvb** » 07 Jun 2007 23:16

Cpt. Smollett wrote:
Александер wrote:Нет, Еыропа сама передала это право США. И вполне может незахотеть передавать его России. будете оспривать право Европы на такеи действия?

Европа передала право? Когда собственно? И в какой форме? Где об этом можно почитать?

Пока что только в тексте песни-молитвы минобороны Чехии за здравие звездно-полосатого флага:
http://www.inosmi.ru/translation/234844.html
Главное - смело и напористо провести неоспоримые логические выкладки: Минобороны Чехии = Чехия = Новая Европа = Вся Европа. Итак, Европа единогласно и официально передала право на все США!

Александер · Post by **Александер** » 07 Jun 2007 23:20

SergeyM800 wrote: Меркель собиралась делать свою....

Интересно, какая на это будет реакция восточного соседа?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Jun 2007 23:24

Александер wrote:Т.е. США строит станцию в Чехии без согласования с НАТО?

После танка идет бронепоезд, а что там после бронепоезда?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 07 Jun 2007 23:30

Александер wrote: ]Т.е. США строит станцию в Чехии без согласования с НАТО?

Во-первых собираются еще только (никаких решений Чехия и Польша еще не приняли) начать собираются в следующем году (в эксплуатацию с 2012) кстати именно тогда когда у нас заканчивается срок аренды радара в Айзербаджане.

Во-вторых проект будет наверняка оперироваться НАТО - значит ответственность равная, хоть Америка хочет быть там одна - Франция, Германия не дадут.

Александер · Post by **Александер** » 07 Jun 2007 23:38

SergeyM800 wrote:
Александер wrote: ]Т.е. США строит станцию в Чехии без согласования с НАТО?

Во-первых собираются еще только в следующем году (в эксплуатацию с 2012) кстати именно тошда когда у нас закагчивается срок аренду радара в Айзербаджане.

Во-вторых проект будет наверняка оперироваться НАТО - значит ответственность равная

От этого перетягивания каната между Россией и США остается мерзкое впечатление. Когда опомнимся тогда будет поздно, придется срочно учить китайский язык или носить тюрбаны.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 07 Jun 2007 23:44

Александер wrote: От этого перетягивания каната между Россией и США остается мерзкое впечатление. Когда опомнимся тогда будет поздно, придется срочно учить китайский язык или носить тюрбаны.

+1

Но время еще есть:

Sunday, Iranian media reported that the country had launched a rocket into space, raising speculation that Iran was nearing the technological capacity to launch intercontinental missiles. That report, which quoted the head of Iran's aerospace research center, was quickly denied by his deputy, however, who said that the rocket in fact was suborbital. [Editor's note: The original version did not fully explain the deputy's denial of the original report.]

February 26, 2007
http://www.csmonitor.com/2007/0226/p01s03-woeu.html

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 08 Jun 2007 00:05

Александер wrote:От этого перетягивания каната между Россией и США остается мерзкое впечатление. Когда опомнимся тогда будет поздно, придется срочно учить китайский язык или носить тюрбаны.

Мерзкое впечатление - оно от плевания на всех и вся типа выхода из договора по ПРО в одностороннем порядке. Всё остальное - следствия. Так дадите источники вашей такой интересной информации о передаче прав и пр.? :food:

rvb · Post by **rvb** » 08 Jun 2007 00:27

Александер wrote:От этого перетягивания каната между Россией и США остается мерзкое впечатление. Когда опомнимся тогда будет поздно, придется срочно учить китайский язык или носить тюрбаны.

Мне кажется, что канат тянет не кто иной, как США. Россия совсем не хочет и не собиралась этого делать, но приходится тоже тянуть, чтобы хотя бы остаться на приемлимой позиции. Одним словом, приходится.

Между тем, приведенный вами пример к происходящему не имеет ровно никакого отношения. Описанное вами
рано или поздно неминуемо произойдет. Произойдет постепенно, а не срочно. И не потому, что Россия и США перетягивают канат, а хотя бы потому, что мы с вами привыкли жить для себя, любимых, в свое полное удовольствие, и не заморачиваемся по поводу многочисленного потомства. Я далек от мысли, что вы видите решение этого вопроса в совместном бомбометании США и Россией некоторых стран и континентов.

Post by **AverageMan** » 08 Jun 2007 00:54

ZSM-5 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Euronews и CNN пока что еще не Кремлём контролируются

Ну вот теперь мы и знаем, куда надо тратить Стабфонд.

Те кому надо оказалось узнали об этом давно. ВГТРК уже является одним из крупнейших акционеров Euronews.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 08 Jun 2007 01:09

AverageMan wrote:
ZSM-5 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Еуронешс и ЦНН пока что еще не Кремлём контролируются

Ну вот теперь мы и знаем, куда надо тратить Стабфонд.

Те кому надо оказалось узнали об этом давно. ВГТРК уже является одним из крупнейших акционеров Euronews.

Отличная новость! Это будет полезнее всяких там свечных заводиков в виде Maleva, Alitalia, и даже EADS
"А вы думали, в Политбюро дураки сидят?"(С, анекдот о Брежневе, про полет космонавтов на солнце)

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 08 Jun 2007 02:24

AverageMan wrote:
ZSM-5 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Euronews и CNN пока что еще не Кремлём контролируются

Ну вот теперь мы и знаем, куда надо тратить Стабфонд.

Те кому надо оказалось узнали об этом давно. ВГТРК уже является одним из крупнейших акционеров Euronews.

In 1997, the British news broadcaster ITN bought 49% share of Euronews

http://en.wikipedia.org/wiki/EuroNews#H ... ganization

Post by **AverageMan** » 08 Jun 2007 04:20

FomaKinyaev wrote:In 1997, the British news broadcaster ITN bought 49% share of Euronews

Данные на середину 2004

Russia VGTRK (16%), France Télévisions (24%), Italy’s RAI (21.6%), Spain’s RTVE (18.8%).

http://www.broadbandtvnews.com/archive_cen/070704.html

У Украины 1% и далее по мелочам разбросано...

Кстати в wiki указано что русская редакция передергивает содержание при переводе материала на русский. Это действительно так. Так что для российского массового зрителя доходит версия lite.

int21h · Post by **int21h** » 08 Jun 2007 04:47

rvb wrote:Мне кажется, что канат тянет не кто иной, как США. Россия совсем не хочет и не собиралась этого делать, но приходится тоже тянуть, чтобы хотя бы остаться на приемлимой позиции. Одним словом, приходится.

Чушь. Россия не то что "не хочет", а пока "не может". Вы хоть одну империю можете назвать, которая бы не занималась "перетягиванием каната" имея на это достаточно силенек? Просто Россия пока слаба, как окрепнет (если окрепнет) точно так же начнет заниматься перетягиванием каната :pain1:

Да и уже это делают - правда пока в пределах бывших советских республик.

azaz · Post by **azaz** » 08 Jun 2007 05:10

ZSM-5 wrote:
AverageMan wrote:
ZSM-5 wrote:
Cpt. Smollett wrote:Еуронешс и ЦНН пока что еще не Кремлём контролируются

Ну вот теперь мы и знаем, куда надо тратить Стабфонд.

Те кому надо оказалось узнали об этом давно. ВГТРК уже является одним из крупнейших акционеров Euronews.

Отличная новость! Это будет полезнее всяких там свечных заводиков в виде Maleva, Alitalia, и даже EADS

EADS лутче Euronews. :umnik1:

Усиление интеграции с ними российской авиапромышленности - единственная возможность не вспоминать про российские самолеты вскорости, как о нечто существовавшем when the pigs flew.

... это я к своей постоянной убежденности, что пропаганда и агитация - фигня. По сравнению с зарплатой. :lol:

adb · Post by **adb** » 08 Jun 2007 08:12

Александер wrote:Т.е. США строит станцию в Чехии без согласования с НАТО?

С добрым утром!

Президент Польши Лех Качиньский выступил против посредничества НАТО в переговорах о размещении на польской территории элементов американской системы противоракетной обороны (ПРО), передает Associated Press. Планы США воплотятся в жизнь быстрее, если Варшава будет вести переговоры напрямую с Вашингтоном, а не посредством Североатлантического альянса, сказал польский лидер.

"Если мы будем спрашивать всех членов НАТО, среди которых есть такие, чье мнение по данному вопросу полностью зависит от позиции Москвы, система ПРО, возможно, никогда не будет создана", - заявил Л.Качиньский.