Биологи, поясните про гены

[tau797]

Ученые обнаружили ген долголетия

обнаружили ген, отвечающий за увеличение продолжительности жизни при низкокалорийной диете...
изучение биологических механизмов эффекта долголетия рано или поздно приведет к разработке препаратов, продлевающих жизнь без изнурительной "голодовки"

Объясните, биологи-специалисты. А то - гены-гены.

Вот я как думал: рождается человек с определенным набором генов. Который ему дается на всю жизнь. Или нет?
Так что могут тогда быть за "генетические лекарства" Не может же у человека появиться вдруг ген, которого у него не было?
Или как?

[bulochka]

Во-первых, если этот ген отвечает за производство какого-то химического соединения, которое обладает полезными свойствами, то можно синтезировать это соединение в лаборатории и давать людям в виде таблеток или инъекций. Примерно так же, как диабетикам дают инсулин.

Во-вторых, теоретически можно использовать генную терапию (встраивание новых генов в уже существующий организм с помощью вирусных или иных носителей). Например, таким образом проводят экспериментальное лечение одной из форм наследственного иммунодефицита, при котором отсутствует один из генов, отвечающий за иммунитет.

В-третьих, бОльшая часть разговоров про "ученые обнаружили ген, который поможет продлить жизнь" - это реклама. Обратите внимание, что пока что этот ген изучается в круглых червях, а не людях.

[tau797]

теоретически можно использовать генную терапию (встраивание новых генов в уже существующий организм с помощью вирусных или иных носителей). Например, таким образом проводят экспериментальное лечение одной из форм наследственного иммунодефицита, при котором отсутствует один из генов, отвечающий за иммунитет

То есть - именно у взрослого человека в его клетки встраивается новый для него ген? И в какой процент клеток можно это встроить?
И насколько велик потенциал такого рода "генной терапии"?

[bulochka]

теоретически можно использовать генную терапию (встраивание новых генов в уже существующий организм с помощью вирусных или иных носителей). Например, таким образом проводят экспериментальное лечение одной из форм наследственного иммунодефицита, при котором отсутствует один из генов, отвечающий за иммунитет

То есть - именно у взрослого человека в его клетки встраивается новый для него ген? И в какой процент клеток можно это встроить?
И насколько велик потенциал такого рода "генной терапии"?

У уже родившегося человека, естественно, во все клетки встроить новый ген нельзя, Вы абсолютно правы. На данный момент идею генной терапии развивают в основном для клеток, которые обновляются в течение жизни - например, теоретически людям с болезнями иммунной системы можно пересаживать клетки костного мозга с встроенными генами, чтобы из них получались нормальные лимфоциты. Основная проблема с генной терапией на сегодня - попытки встроить гены с помощью вирусных носителей приводят либо к раковым заболеваниям, либо к другим болезням, вызванным вирусом-носителем. Так что практический потенциал пока не велик.

В теории можно было бы также разработать генную терапию на уровне зиготы - делать ин витро оплодотворение и вставлять "исправленные" гены в самую первую клетку нового организма - тогда у ребенка во всех клетках будет нужный ген.

[KP580BE51]

В теории можно было бы также разработать генную терапию на уровне зиготы - делать ин витро оплодотворение и вставлять "исправленные" гены в самую первую клетку нового организма - тогда у ребенка во всех клетках будет нужный ген.

А полезные мутации насколько реальны в обозримом будущем?

[Волчара]

Скажите, Микросхемыч, насколько вам были бы полезны жабры?

[KP580BE51]

Скажите, Микросхемыч, насколько вам были бы полезны жабры?

Весьма полезны. Направление моих мыслей вы уловили правильно.

[Волчара]

Понимаете, проблема в том, что 99.9% жабры иметь не хотят и расценивают их как вредную мутацию.

[KP580BE51]

Понимаете, проблема в том, что 99.9% жабры иметь не хотят и расценивают их как вредную мутацию.

А им предлагали?

Ну пусть не жабры. Пусть возможность контролировать сознательно свой вес. Или еще проще - жить дольше.

[IvanGrozniy]

"Ихтиандрами" хотят быть многими. Например, ловцы жемчуга и охотники за морскими сокровищами

[O.K.]

В теории можно было бы также разработать генную терапию на уровне зиготы - делать ин витро оплодотворение и вставлять "исправленные" гены в самую первую клетку нового организма - тогда у ребенка во всех клетках будет нужный ген.

Легче тогда уже тогда отобрать для оплодотворения здоровую яйцеклетку и здоровый сперматозоид или нет? Вопрос чисто теоретический, я в этом деле не силен.

[KP580BE51]

Легче тогда уже тогда отобрать для оплодотворения здоровую яйцеклетку и здоровый сперматозоид или нет? Вопрос чисто теоретический, я в этом деле не силен.

Как отобрать? По внешнему виду?

[bulochka]

Легче тогда уже тогда отобрать для оплодотворения здоровую яйцеклетку и здоровый сперматозоид или нет? Вопрос чисто теоретический, я в этом деле не силен.

Как отобрать? По внешнему виду?

Примерно так, если не ошибаюсь, в некоторых случаях делают оплодотворение в пробирке для людей, являющихся носителями гена, вызывающего cystic fibrosis. Если у папы и у мамы есть по одной копии такого гена, то сами они будут здоровы, а у детей есть 25-процентный шанс родится с двумя копиями "плохого" гена, и болеть этой неприятной болезнью. Поэтому в такой ситуации можно провести оплодотворение в пробирке, после начала деления зиготы взять несколько клеток на биопсию, и отобрать для имплантации только здоровые эмбрионы без мутантного гена. Есть по крайней мере один пример, когда таким образом был рожден здоровый ребенок.

[Ljolja]

начать с того, что пишут в бульварных газетах

про "ученые обнаружили ген, который поможет продлить жизнь" - это реклама.

если этот ген отвечает за производство какого-то химического соединения, которое обладает полезными свойствами, то можно синтезировать это соединение в лаборатории и давать людям в виде таблеток или инъекций. Примерно так же, как диабетикам дают инсулин.

вероятно "ген отвечает за производство какого-то" белка, пусть он (белок) катализирует некую реакцию, можно его синтезировать, ето будет стоить $$, допустим его даже удалось очистить (сохранив функциональную форму) +$$$, осталось всего ничего, каким-то образом впихнуть его в нужную клетку, any idea?
Может я чего не знаю, но имхо современная фарм. индустрия до подобной терапии еше очень далека

Во-вторых, теоретически можно использовать генную терапию (встраивание новых генов в уже существующий организм с помощью вирусных или иных носителей).

а какие иные носители сушествуют? (правда интересно)

[bulochka]

если этот ген отвечает за производство какого-то химического соединения, которое обладает полезными свойствами, то можно синтезировать это соединение в лаборатории и давать людям в виде таблеток или инъекций. Примерно так же, как диабетикам дают инсулин.

вероятно "ген отвечает за производство какого-то" белка, пусть он (белок) катализирует некую реакцию,

Угу, я именно про белок изначально собиралась написать, но потом решила упростить ответ. Но если белок, кодируемый этим геном, это фермент, то можно просто колоть человеку конечный продукт соответствующей химической реакции. Получаем очередной вариант стандартной медикаментозной терапии, со всеми привходящими проблемами.

Во-вторых, теоретически можно использовать генную терапию (встраивание новых генов в уже существующий организм с помощью вирусных или иных носителей).

а какие иные носители сушествуют? (правда интересно)

Просто ДНК в чистом виде: http://www.futurepundit.com/archives/002155.html

или липосомная трансфекция: http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2257

[Noskov Sergey]

bulochka,

А вот такой вопрос, почемы терапию олигонукеотидами - коротенькими ДНК или РНК и обычно синтетическими, выделяют господа биологи в отдельный (от голого ДНК) класс.

[bulochka]

bulochka,

А вот такой вопрос, почемы терапию олигонукеотидами - коротенькими ДНК или РНК и обычно синтетическими, выделяют господа биологи в отдельный (от голого ДНК) класс.

Я думаю, что одна из причин - олигонуклеотидные методы обычно направлены на gene silencing тем или иным образом (antisense, RNA interference), а введение в клетку большого куска ДНК скорее всего делается с целью экспрессии, а не выключения, нужного гена. Кроме того, олигонуклеотиды в силу малого размера может быть гораздо проще загнать в клетку, поэтому методы доставки могут отличаться по сложности.

[KP580BE51]

Кроме того, олигонуклеотиды в силу малого размера может быть гораздо проще загнать в клетку, поэтому методы доставки могут отличаться по сложности.

Одна из идей сцаенс фикшион, это генная терапия, которая направлена на создание уникальных участков ДНК, которые вырабатывают токсин, который можно нейтрализовать только каким-то уникальным для каждого человека средством. Насколько это реально на сегодняшний день?

[rvd]

теоретически можно использовать генную терапию (встраивание новых генов в уже существующий организм с помощью вирусных или иных носителей). Например, таким образом проводят экспериментальное лечение одной из форм наследственного иммунодефицита, при котором отсутствует один из генов, отвечающий за иммунитет

То есть - именно у взрослого человека в его клетки встраивается новый для него ген? И в какой процент клеток можно это встроить?
И насколько велик потенциал такого рода "генной терапии"?

У уже родившегося человека, естественно, во все клетки встроить новый ген нельзя, Вы абсолютно правы.

сейчас товарищ из Львова с ссылками подтянется и обьяснит на пальцах, что все можно, уже давно делается, причем за небольшие деньги ($5k).

[Волчара]

Недавно английские ученые доказали, что если есть геномодифицированную сою с геном рыбы, то может появиться чешуя.

Наука!

[VitaliyK]

Ученые обнаружили ген долголетия

обнаружили ген, отвечающий за увеличение продолжительности жизни при низкокалорийной диете...
изучение биологических механизмов эффекта долголетия рано или поздно приведет к разработке препаратов, продлевающих жизнь без изнурительной "голодовки"

Объясните, биологи-специалисты. А то - гены-гены.

Вот я как думал: рождается человек с определенным набором генов. Который ему дается на всю жизнь. Или нет?
Так что могут тогда быть за "генетические лекарства" Не может же у человека появиться вдруг ген, которого у него не было?
Или как?

Дружище, вы недооцениваете возможности биотехнологии! Дайте деньги и время вставлю ген, куда скажете.

[Snur]

Вроде взрослые люди, а верят в eти пресловутые гены. Все болезни носят енергитический характер. А молекулярную биологию придумали врачи, чтобы наживаться на пациентах.

[himik]

bulochka,

А вот такой вопрос, почемы терапию олигонукеотидами - коротенькими ДНК или РНК и обычно синтетическими, выделяют господа биологи в отдельный (от голого ДНК) класс.

Длинные цепи ДНК и РНК в большинстве случаев разрушаются эндо и экзонуклеазами. Многоклеточные организмы рассматривают большие ДНК и РНК как вторжение вирусов и включают иммунную систему что бы разрушить "нарушителя". Маленкие цепи ДНК (до 29-33 нуклетотидов) организм не замечает, поэтому их успешно применяют для отключения экспрессии белков.

[KP580BE51]

Маленкие цепи ДНК (до 29-33 нуклетотидов) организм не замечает, поэтому их успешно применяют для отключения экспрессии белков.

А включать можно? Чтобы к примеру змеиный яд вырабатывать? (в целях самообороны естественно)

[himik]

А включать можно? Чтобы к примеру змеиный яд вырабатывать? (в целях самообороны естественно)

Мммм... некоторые люди иногда на столько ядовиты что мне кажется у них уже все включено...