Покусились на святое - на ЮКОС!!!???

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 27 Jun 2007 02:34

смотрим в книгу видем фигу.
Вы чо не знаете правил игры в этой Византии? :rtfm:

Внезапный разворот PwC на 180 градусов произошел после нескольких месяцев давления со стороны государства. В этот период московское представительство PricewaterhouseCoopers подверглось в марте обыску милиции, в ходе которого были изъяты документы. В адрес фирмы звучали угрозы об отзыве лицензии на деятельность в России. PwC также ведет борьбу с постановлением суда, в котором заявлено о тайном сговоре фирмы с ЮКОСом в целях предъявления фальшивых счетов. Кроме того, против аудиторской компании возбуждено уголовное дело о недоплате налогов.
Представитель PricewaterhouseCoopers заявил, что отзыв материалов аудиторских проверок не имеет ничего общего с давлением на фирму.

Ага - так мы и поверили. И БП с Шеллом отдли месторождения изза любви к ближнему

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 27 Jun 2007 02:41

JiltedGen wrote:И БП с Шеллом отдли месторождения изза любви к ближнему

Не "отдали", а "продали". За нормальные деньги, кстати.

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 27 Jun 2007 02:43

ZSM-5 wrote:
JiltedGen wrote:И БП с Шеллом отдли месторождения изза любви к ближнему

Не "отдали", а "продали". За нормальные деньги, кстати.

Ага. Мужик, купи кирпичь (с)

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 27 Jun 2007 02:46

JiltedGen wrote:Внезапный разворот PwC на 180 градусов произошел после нескольких месяцев давления со стороны государства. В этот период московское представительство PricewaterhouseCoopers подверглось в марте обыску милиции, в ходе которого были изъяты документы. В адрес фирмы звучали угрозы об отзыве лицензии на деятельность в России. PwC также ведет борьбу с постановлением суда, в котором заявлено о тайном сговоре фирмы с ЮКОСом в целях предъявления фальшивых счетов. Кроме того, против аудиторской компании возбуждено уголовное дело о недоплате налогов.
Представитель PricewaterhouseCoopers заявил, что отзыв материалов аудиторских проверок не имеет ничего общего с давлением на фирму.

Ну да, пардон за наезд на Прайс. Их просто дожали. Все логично.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 27 Jun 2007 02:47

Scrooge McDuck wrote:Ага. Мужик, купи кирпичь (с)

Учите новояз. Это называется "умение вести переговоры" :umnik1:

Rem700 · Post by **Rem700** » 27 Jun 2007 03:20

Внезапный разворот PwC на 180 градусов произошел после нескольких месяцев давления со стороны государства. В этот период московское представительство PricewaterhouseCoopers подверглось в марте обыску милиции, в ходе которого были изъяты документы. В адрес фирмы звучали угрозы об отзыве лицензии на деятельность в России. PwC также ведет борьбу с постановлением суда, в котором заявлено о тайном сговоре фирмы с ЮКОСом в целях предъявления фальшивых счетов. Кроме того, против аудиторской компании возбуждено уголовное дело о недоплате налогов.
Представитель PricewaterhouseCoopers заявил, что отзыв материалов аудиторских проверок не имеет ничего общего с давлением на фирму.

Занятное утверждение, если вдуматься. Факта давления на фирму он не опроаверг, наоборот, скорее подтвердил. А что это совершенно несвязанные события - каждому патриоту очевидно...

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 27 Jun 2007 03:34

Вот те раз, хотел посмотреть еще раз на свою же ссылку из Moscow Times, так теперь регистрироваться заставляют...
Там в конце статьи была информация про судебные дела с обыском в офисе аудитора, вроде как суд признал это не законным.

Ну не суть, вот что интересно:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 236280.stm

Фирма PwC приняла решение об отзыве своих аудиторских заключений по ЮКОСу после получения новой информации...
....
В пресс-службе PwC заявили, что новые сведения были предоставлены российской Генпрокуратурой.

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 27 Jun 2007 03:41

JiltedGen wrote:смотрим в книгу видем фигу...

Многие видят лишь то, что хотят видеть. Кто-то видит, что "...PwC заявляет, что руководство ЮКОСа лгало аудиторам, утверждая, что главные трейдинговые структуры компании - Baltic Petroleum, South Petroleum и Behles не являются их дочерними подразделениями...", а кто-то - "...Внезапный разворот PwC на 180 градусов произошел после нескольких месяцев давления со стороны государства...".
А может быть истина где-то посередине? Как насчет такой истории:
1. ЮКОС для пущей белости и пушистости, а в основном, я полагаю - заныкать немного денюжек для себя, любимых, впаривает Прайсу туфту (или хорошо замаскировав туфту, или подкупив нужных людей в Российском отделении Прайса)
2. Государство, имея собственные аудиторские службы (разведка - сбор информации зарубежом и анализ этой информации; контрразведка и МВД - сбор и анализ информации внутри страны), которые скорее всего уже пристально смотрели на ЮКОС, и получив отчет Прайса, обнаруживает конкретую туфту.
3. В силу специфики государственных аудиторских служб - держать источники информации в секрете - гос-во не может просто встать, сказать и доказать, что этот отчет - туфта. Поэтому гос-во начинает убеждать Прайс в том, что тот лажанулся слегка и лучше самому признать ошибочку. Прайс прозревает и кается.
Хэппи энд, все счастливы: патриоты имеют очередное док-во жлобства ЮКОСа, демократы - негодуют о сволочизме государства. :fr:

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 27 Jun 2007 03:46

Государсвенных интересов в современной России, если где-то не проглядывает конкретноый личный карман не существует. На всех уровнях, начиная от районной ментовки и заканчивая Старой площадью.

Александер · Post by **Александер** » 27 Jun 2007 03:49

Мужики, неужели Кремль все еще озабочен сохраннеим лица в деле с Юкосом или из принципа решил закатать в асфат все связанное с Хородом? Ведь все быльем поросло или померкло в свете историй Сахалина или Литвиненко.
А тут под-ж ты, решились прайс прогнуть. Сейчас это завление прайса стОит не дороже прошлогодненго снега.
Это что, инерция бюрократической машины или комплексы некоторых кремлевских обитателей?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 27 Jun 2007 03:50

SergeyM800 wrote:Ну не суть, вот что интересно

Читайте внимательно, и станет ясно откуда растут ухи

"Мы полагаемся на наш иск в соответствии с Энергетической хартией, по которому нам полагается полная компенсация", - заявил Осборн.

Осборн, как акционер Менатеп и следовательно ЮКОСА, потерял очень большие деньги, вот и пытается их вернуть, всеми правдами и неправдами. А ссылка на Энергетическую Хартию - очень весомый аргумент. "Я рыдалъ"(С)

Насчет Москоу Таймс - у них всегда так было (я ее почитываю уже лет 5-6) - практически все вчерашние материалы автоматом уходят в архив, а свободного доступа туда нет

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 27 Jun 2007 03:54

Александер wrote: Сейчас это завление прайса стОит не дороже прошлогодненго снега.

Пол лимона, не так уж и мало...

Отчеты за 2002-2004 годы Арбитражный суд Москвы 20 марта 2007 года признал недействительными как "заключенные с целью, противной основам правопорядка и нравственности". Суд признал, что PwC проводила аудит ЮКОСа с нарушением профессиональных стандартов, чем содействовала нефтяной компании в уклонении от уплаты налогов. Вознаграждение аудитора - 480 тысяч долларов - суд решил взыскать в доход государства.

18 июня суд должен был рассматривать апелляционную жалобу PwC.

Александер · Post by **Александер** » 27 Jun 2007 04:04

SergeyM800 wrote:Пол лимона, не так уж и мало...

Я имел в виду другую цену. Убеждать население в виновности Ходора Кремлю не нужно, махать этим признанеим на Западе тоже уже бесполезно, актуальность потеряна, цена признания = 0.
Нафига бучу поднимали?Только что-б срубить с прайса в казну денежку? :pain1:

Так расходов на эту акцию тоже было немало.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 27 Jun 2007 04:19

SergeyM800 wrote:18 июня суд должен был рассматривать апелляционную жалобу PwC

PwC подала на это решение апелляционную жалобу, рассмотрение которой было назначено на 18 июня и перенесено на 17 июля. Отзыв заключений произошел как раз накануне 18 июня.

Почему молчали ровно неделю, и только вчера слили информацию?
Тоже мне - неподкупные аудиторы - явно ведь хотели порадовать суд отзывом аудита по ЮКОСу, а он возьми да и перенеси рассмотрение дела. И сразу стало ясно откуда что растет

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 27 Jun 2007 04:23

Александер wrote:
SergeyM800 wrote:Пол лимона, не так уж и мало...
Я имел в виду другую цену. Убеждать население в виновности Ходора Кремлю не нужно, махать этим признанеим на Западе тоже уже бесполезно, актуальность потеряна, цена признания = 0. Нафига бучу поднимали?Только что-б срубить с прайса в казну денежку? Так расходов на эту акцию тоже было немало.

Банальный консистент. Что было неповадно связываться.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 27 Jun 2007 04:25

Александер wrote:актуальность потеряна

В том-то и дело, что не потеряна.

Ничего так просто из официального списка "грехов режима" не вычеркивается... Если что попало в список, то это надолго.

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 27 Jun 2007 04:28

Александер wrote:...Я имел в виду другую цену. Убеждать население в виновности Ходора Кремлю не нужно, махать этим признанеим на Западе тоже уже бесполезно, актуальность потеряна, цена признания = 0.
Нафига бучу поднимали?Только что-б срубить с прайса в казну денежку? Так расходов на эту акцию тоже было немало.

Если б дело было при царях-генсеках, которые приходили в Кремль как правило на десятилетия, то можно было бы предположить педагогические цели - стереть в порошок и "так будет со всяким, кто покусится" (с).
Возможное объяснение - работа по теме "ЮКОС" была начата давно, ставились задачи, вкладывались средства, работали люди. Некоторые результаты были получены с опозданием. Какие-то из "опоздавших" результатов ушли в архив, а какие-то было решено использовать. Типа "не пропадать же добру".

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 27 Jun 2007 04:39

Ion Tichy wrote:Если б дело было при царях-генсеках, которые приходили в Кремль как правило на десятилетия, то можно было бы предположить педагогические цели - стереть в порошок и "так будет со всяким, кто покусится" (с).

Леня 18 лет правил, а Вова + Дима или там Серега, будут править 16 лет, а если изменят сроки президентства, то как раз 18 и будет - повно сколько и Леня. И в чем разница? Мы же с Вами уже знаем, что обычной одной сталинской шинелью они ограничиваться не будут.

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 27 Jun 2007 04:43

Scrooge McDuck wrote:...Леня 18 лет правил, а Вова + Дима или там Серега, будут править 16 лет, а если изменят сроки президентства, то как раз 18 и будет - повно сколько и Леня. И в чем разница? Мы же с Вами уже знаем, что обычной одной сталинской шинелью они ограничиваться не будут.

Пожалуйста без меня. У меня машины времени нет и я не знаю - кто, сколько и как будет руководить.

Александер · Post by **Александер** » 27 Jun 2007 05:03

Scrooge McDuck wrote: Мы же с Вами уже знаем, что обычной одной сталинской шинелью они ограничиваться не будут.

Не думаю что цель была срубить деньги с Прайса. Тут что-то другое. Я когда слышу словосочетание Путин-Ходорковский, так сразу вспоминаю кадры хорники - Ходор в свитере сидит на приеме у Путина. Ставлю пять баков, что ноги этой истории растут оттуда.

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 27 Jun 2007 05:18

Александер wrote:
Scrooge McDuck wrote: Мы же с Вами уже знаем, что обычной одной сталинской шинелью они ограничиваться не будут.
Не думаю что цель была срубить деньги с Прайса. Тут что-то другое. Я когда слышу словосочетание Путин-Ходорковский, так сразу вспоминаю кадры хорники - Ходор в свитере сидит на приеме у Путина. Ставлю пять баков, что ноги этой истории растут оттуда.

Речь шла про то, что как мы знаем нынешние-будушие сидельцы в кремле личной скромностью аля сталинская шинель отличаться не будут.
Какие-то пол-лимона с Прайса никого не волнуют. Все-го лишь одна московская квартира. Тем более в бюджет.

Коляныч · Post by **Коляныч** » 27 Jun 2007 06:33

Александер wrote:Мужики, неужели Кремль все еще озабочен сохраннеим лица в деле с Юкосом или из принципа решил закатать в асфат все связанное с Хородом? Ведь все быльем поросло или померкло в свете историй Сахалина или Литвиненко.
А тут под-ж ты, решились прайс прогнуть. Сейчас это завление прайса стОит не дороже прошлогодненго снега.
Это что, инерция бюрократической машины или комплексы некоторых кремлевских обитателей?

Один из крупнейших акционеров ЮКОСа Леонид Невзлин связывает отзыв PwС аудиторских заключений с предстоящей подачей акционерами нефтяной компании "исков к России в зарубежных судах". По его словам, сейчас происходит "попытка РФ поставить аудитора на свою сторону", пишет газета "Коммерсант". При этом Невзлин уверен, что PwC должна "внятно объяснить общественности свои действия по отзыву заключений, поскольку таким образом нанесла акционерам ущерб".

С ним согласен адвокат адвокатского бюро "Бартолиус" Юлий Тай. Он также считает, что Россия готовится к искам со стороны иностранных инвесторов и кредиторов ЮКОСа. "Для этого ставится под сомнение законность деятельности Group MENATEP, а также создаются дополнительные основания для экстрадиции акционеров ЮКОСа", - считает адвокат. Кроме того, по мнению адвоката, Россия готовится к рассмотрению жалобы Михаила Ходорковского в Страсбургском суде: "Идет сбор доказательств, касающихся незаконной, по мнению Генпрокуратуры, деятельности ЮКОСа не только в России, но и за рубежом".

http://newsru.com/finance/26jun2007/pwcyukos.html

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 27 Jun 2007 13:38

Ion Tichy wrote:
JiltedGen wrote:смотрим в книгу видем фигу...
Многие видят лишь то, что хотят видеть. Кто-то видит, что "...PwC заявляет, что руководство ЮКОСа лгало аудиторам, утверждая, что главные трейдинговые структуры компании - Baltic Petroleum, South Petroleum и Behles не являются их дочерними подразделениями...", а кто-то - "...Внезапный разворот PwC на 180 градусов произошел после нескольких месяцев давления со стороны государства...".
А может быть истина где-то посередине? Как насчет такой истории: :

Удивительно как вы упорно желаете видеть фигу. То что Юкос не белый и пушистый - никто не спорит . Более того он настолько же не белый и пушистый как и Лукоил, Сибнефть, роснефть, потанинские структуры. Но разграбили кегебчики только юкос.
Я хотел бы посмотреть на ваше мнение после

нескольких месяцев давления со стороны государства.

Вы согласитесь говорить на белое черное и на кислое сладкое, а если еше и ваш бизнес может быть разорен то вы даже не подозреваете на какие откровения вы будете способны.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 27 Jun 2007 13:48

Igor B. wrote: AFAIK в начале прошлого века в США не совсем честными методами создавали свои капиталы многие, но под раздачу попал Рокфеллер. Его компанию в принудительном порядке поделили на несколько. Может быть по тем же причинам ?

Ага. Рокфеллер между прочим нехило заработал на этом разделе. А не в тюрягу загремел. Да и претензии там были совсем другие.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 27 Jun 2007 16:10

Александер wrote: Ставлю пять баков, что ноги этой истории растут оттуда.

Я кстати, согласен с этим. Если ты проявляешь не уважение к власти и ее законам (какой бы плохой/хорошей) она не была, готовь либо сухари, либо визы. Ходорковский выбрал сухари...Это его выбор.