House OKs Iraq troop pullout

Мнения, новости, комментарии
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Fracas wrote:С одной стороны вывод это вроде бы "хорошо", с другой - это означает массовую иммиграцию иракцев в Америку и Канаду по примеру событий после ухода из Вьетнама.

Это уже.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

vaduz wrote:Преступники убивают неповинных людей.

Даже тогда, когда шиитские боевики убивают суннитских или наоборот?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vovap wrote:
vaduz wrote:Преступники убивают неповинных людей.

Даже тогда, когда шиитские боевики убивают суннитских или наоборот?


Пока и те и другие взрывают случайных людей на рынках и в мечетях.
Если среди погибших и попадаются боевики, то статистически их числом можно пренебречь.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vovap wrote:
vaduz wrote:Преступники убивают неповинных людей.

Даже тогда, когда шиитские боевики убивают суннитских или наоборот?


В Ираке идет нормальная гражданская война спровоцированная ошибочной политикой акупантов, вадуз, как всегда не разобравшись пытается применить неверный тезис :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

vaduz wrote:Пока и те и другие взрывают случайных людей на рынках и в мечетях.
Если среди погибших и попадаются боевики, то статистически их числом можно пренебречь.

Это Вы просто слышите в основном о взрывах на рынках. На самом деле большую часть народу убивают в ходе столкновений тех и других. Большей частью тоже народу мирного или относительно мирного - но так и всегда бывает в гражданской войне.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vovap wrote:
vaduz wrote:Пока и те и другие взрывают случайных людей на рынках и в мечетях.
Если среди погибших и попадаются боевики, то статистически их числом можно пренебречь.

Это Вы просто слышите в основном о взрывах на рынках. На самом деле большую часть народу убивают в ходе столкновений тех и других. Большей частью тоже народу мирного или относительно мирного - но так и всегда бывает в гражданской войне.


А у вас, конечно, сведения из первых рук и реальные цифры по убитым боевикам.
А поделитесь-ка пожалуйста ими, с указанием источника.
Тока без фантазий...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Sergunka wrote:
vovap wrote:
vaduz wrote:Преступники убивают неповинных людей.

Даже тогда, когда шиитские боевики убивают суннитских или наоборот?


В Ираке идет нормальная гражданская война спровоцированная ошибочной политикой акупантов, вадуз, как всегда не разобравшись пытается применить неверный тезис :food:



В нормальной междоусобной войне преспокойно убивают неповинных людей.
В чем вы усматриваете ошибочность тезиса?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Пока и те и другие взрывают случайных людей на рынках и в мечетях.
Если среди погибших и попадаются боевики, то статистически их числом можно пренебречь.


Взрывы - это еще не все.

Кроме взрывов, каждый день читаем в прессе новости типа "30 unidentified bodied discovered throughout the city" - неужели этим можно пренебречь?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vaduz wrote:
Sergunka wrote:
vovap wrote:
vaduz wrote:Преступники убивают неповинных людей.

Даже тогда, когда шиитские боевики убивают суннитских или наоборот?


В Ираке идет нормальная гражданская война спровоцированная ошибочной политикой акупантов, вадуз, как всегда не разобравшись пытается применить неверный тезис :food:



В нормальной междоусобной войне преспокойно убивают неповинных людей.
В чем вы усматриваете ошибочность тезиса?


В том, что Вы его пытаетесь применить исключительно к иракцам.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
Взрывы - это еще не все.

Кроме взрывов, каждый день читаем в прессе новости типа "30 unidentified bodied discovered throughout the city" - неужели этим можно пренебречь?


Это боевики?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Sergunka wrote:
vaduz wrote:В нормальной междоусобной войне преспокойно убивают неповинных людей.
В чем вы усматриваете ошибочность тезиса?


В том, что Вы его пытаетесь применить исключительно к иракцам.

А как правильно его применить? Сформулируйте.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vaduz wrote:
Sergunka wrote:
vaduz wrote:В нормальной междоусобной войне преспокойно убивают неповинных людей.
В чем вы усматриваете ошибочность тезиса?


В том, что Вы его пытаетесь применить исключительно к иракцам.

А как правильно его применить? Сформулируйте.


Я уже сформулировал. :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:
MaxSt wrote:
Взрывы - это еще не все.

Кроме взрывов, каждый день читаем в прессе новости типа "30 unidentified bodied discovered throughout the city" - неужели этим можно пренебречь?


Это боевики?


Я же вроде ясно написал - "unidentified".
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Sergunka wrote:
vaduz wrote:
Sergunka wrote:
vaduz wrote:В нормальной междоусобной войне преспокойно убивают неповинных людей.
В чем вы усматриваете ошибочность тезиса?


В том, что Вы его пытаетесь применить исключительно к иракцам.

А как правильно его применить? Сформулируйте.


Я уже сформулировал. :food:


А, так у вас претезии не по сути, а по формулировке...
Бойня спровоцирована американцами, так что, теперь там нет неповинных жертв?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:
MaxSt wrote:
Взрывы - это еще не все.

Кроме взрывов, каждый день читаем в прессе новости типа "30 unidentified bodied discovered throughout the city" - неужели этим можно пренебречь?


Это боевики?


Я же вроде ясно написал - "unidentified".


В чем тогда ваш поинт?
Я бы записал их в неповинные жертвы.
Если вы несогласны - обоснуйте.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:В чем тогда ваш поинт?


По-моему я довольно ясно сформулировал свой вопрос.

vaduz wrote:Я бы записал их в неповинные жертвы.


На основании чего? Пальцем в небо? Они же unidentified.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:В чем тогда ваш поинт?


По-моему я довольно ясно сформулировал свой вопрос.

Тогда вы получили ясный ответ.

vaduz wrote:Я бы записал их в неповинные жертвы.


На основании чего? Пальцем в небо? Они же unidentified.


Основываясь на презумпции невиновности.
Тем более, что чаще всего потом их идентифицируют.
Ими оказываются то похищенные рабочие, то курсанты полицейской школы, то еще кто.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Тогда вы получили ясный ответ.


Нет, не получил. Вы задали встречный вопрос, а на мой ответить забыли.

vaduz wrote:Основываясь на презумпции невиновности.


Мы не в суде.

vaduz wrote:Тем более, что чаще всего потом их идентифицируют.
Ими оказываются то похищенные рабочие, то курсанты полицейской школы, то еще кто.


Статистику в студию.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Тогда вы получили ясный ответ.


Нет, не получил. Вы задали встречный вопрос, а на мой ответить забыли.

Ответ был дан, потрудитесь перечитать.
vaduz wrote:Основываясь на презумпции невиновности.


Мы не в суде.

А мне наплювать.
Я не считаю их бандитами, пока вы мне не докажете обратное.

vaduz wrote:Тем более, что чаще всего потом их идентифицируют.
Ими оказываются то похищенные рабочие, то курсанты полицейской школы, то еще кто.

Статистику в студию.

Давайте вы начнете, по праву критика.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Давайте вы начнете, по праву критика.


Это что-то новое.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Давайте вы начнете, по праву критика.


Это что-то новое.


Почему я должен делать за вас работу?
Вы заинтересовались, можно ли пренебречь числом боевиков, которые могут быть среди "unidentified bodies", по сравнению с числом погибших во взрывах невинных людей.
Флаг в руки - займитесь этим сами, поднимите архив новостей, соберите статистику.
Если что нароете - милости просим рассказать.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Если вы пишете:

Если среди погибших и попадаются боевики, то статистически их числом можно пренебречь.


то статистику вам искать.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Если вы пишете:

Если среди погибших и попадаются боевики, то статистически их числом можно пренебречь.


то статистику вам искать.


Я уже обосновал мысль: массовое уничтожение случайных людей в терактах нельзя назвать уничтожением одних боевиков другими.
Вы желаете это оспорить или просто попридираться по мелочам, как в случае с пословицами и поговорками?

PS. Если интересно, то население Ирака ~27М. Верхняя оценка кол-ва боевиков ~100К или 0.3% от чисенности населения. Я бы пренебрег даже 3% случайно погибших боевиков...
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_insurgency
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Что при взрывах погибают в основном случайные прохожие - это очевидно.

А вот что "unidentified bodies" - случайные, это не факт.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Что при взрывах погибают в основном случайные прохожие - это очевидно.

А вот что "unidentified bodies" - случайные, это не факт.


А это уже вы написали, вот вы и разберитесь.

Return to “Политика”