Владимир Путин приостановил исполнение Россией ДOВСЕ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Владимир Путин приостановил исполнение Россией ДOВСЕ

Post by connected »

давно пора. ибо доколе .

http://gazeta.ru/2007/07/14/oa_244427.shtml

Подписанием указа о приостановлении исполнения Россией ДОВСЕ Владимир Путин выполнил обещания, данные в его восьмом послании Федеральному собранию в апреле текущего года. Именно тогда российский президент впервые официально заявил о такой возможности. Напомнив сначала о том, что Россия является единственной из стран Европы, ратифицировавшей ДОВСЕ, он посетовал: «Фактически мы единственная страна, которая имеет так называемые фланговые ограничения на юге и на севере». И продолжил: «А что же наши партнеры? Что же они? Они даже не ратифицировали договор». Путин заметил тогда, что вместо этого Запад требует от России вывести войска из Приднестровья, привязывая это к договору ДОВСЕ. «Они (Запад. – «Газета.Ru») наращивают вооруженные силы в непосредственной близости от российских границ. Более того, они еще и планируют разместить в Европе элементы противоракетной обороны. Впервые в Европе могут появиться элементы американского стратегического вооружения, – говорил российский президент. – В этой связи считаю целесообразным объявить мораторий на исполнение Россией этого договора».
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Да, сейчас посмотрим, как события развернутся.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Даю прогноз - Запад сделает под себя :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

Sergunka wrote:Даю прогноз - Запад сделает под себя :mrgreen:

а ничего не будет кроме пустой риторики.. политики на западе четко понимают что
a) Россия нынче вменяема, предсказуема и прагматична
б) у России реально чисто оборонительная доктрина и соотв capabilities.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Некоторые цифры из договора 1999 года.
Кроме этого есть некоторые страны НАТО, которые договор даже не подписали, т.о. ограничениями не связаны.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
dutch_us
Уже с Приветом
Posts: 332
Joined: 10 Oct 2006 12:59

Post by dutch_us »

Молодец Путин. Нечего играть в одни ворота и применять двойные стандарты

http://news.ntv.ru/113224

Страны НАТО уже выразили дружное сожаление, хотя именно их позиция названа в Москве причиной моратория.

Договор предусматривал верхние пороги ограничения обычных вооружений в Европе для каждого блока. Но через год после подписания документа СССР распался, а через несколько лет бывшие союзники по Варшавскому договору потянулись в НАТО. Баланс сил в Европе, который регулировался в Договоре, заметно изменился.

Прибалтийские государства, получив независимость, оказались вообще вне договора, чем воспользовались натовские военные — на этих территориях их обычные вооружения ничем не ограничены.
Грузия и Молдавия требовали вывода российских войск с их территории, что предусматривали Стамбульские соглашения. И страны НАТО адаптированный Договор практически заблокировали.

При этом Россия продолжала выполнять все условия, ограничивая свои обычные вооружения на европейской территории, наблюдая при этом, как натовские войска наращивают свои группировки у российских границ в странах бывшего Варшавского договора.

Это не только ответ на развитие ПРО, этот ответ на то, что американцы постоянно увеличивают свой военный бюджет. И в данной ситуации, чем больше мир становится безопасным для Соединенных Шатов, тем более он опасным становится для всех остальных участников международного процесса, в том числе и для России.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

dutch_us wrote:Молодец Путин. Нечего играть в одни ворота и применять двойные стандарты.


Правильно. Давно пора разрешить НАТО иметь столько оружия, сколько они хотят.
А Стабфонд пустить на производство танков. Чтоб было что в Индию продавать на металлолом через двадцать лет, когда нефть закончится.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

FomaKinyaev wrote:
dutch_us wrote:Молодец Путин. Нечего играть в одни ворота и применять двойные стандарты.


Правильно. Давно пора разрешить НАТО иметь столько оружия, сколько они хотят.
А Стабфонд пустить на производство танков. Чтоб было что в Индию продавать на металлолом через двадцать лет, когда нефть закончится.


во 1х выход из договора не означает автоматическое увеличение производства танков.
во 2х расскажите какой смысл выполнять условия договора (ограничительные) в одностороннем порядке. в то время когда вторая сторна не только не собирается ратифицировать договор - но и фактически не выполняет его положений.

интересно будет услышать аргументированую развернутую реакцию (позицию) России по этому поводу с вашей точки зрения.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

connected wrote:во 1х выход из договора не означает автоматическое увеличение производства танков.
во 2х расскажите какой смысл выполнять условия договора (ограничительные) в одностороннем порядке. в то время когда вторая сторна не только не собирается ратифицировать договор - но и фактически не выполняет его положений.



1. А зачем тогда выходить?
2. Проиллюстрируйте выделенное сначала. Если можно то ссылками на официальные источники и текст договора.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

3. У России нет и в обозримой перспективе не ожидается наличия ресурсов, позволяющих превысить ограничения ДОВСЕ. А у НАТО есть.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

FomaKinyaev wrote:1. А зачем тогда выходить?


Не только же о танках речь.
War does not determine who is right - only who is left.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Как бы опять не втянуться в гонку вооружений. Только потихоньку экономика начала налаживаться и втягиваться в гонку вооружений резона нет.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

MaxSt wrote:
FomaKinyaev wrote:1. А зачем тогда выходить?


Не только же о танках речь.


А о чем? О личном составе? Каковы у нас перспективы роста числа призывников? Или решили всеобщую мобилизацию объявить?
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

int21h wrote:Как бы опять не втянуться в гонку вооружений. Только потихоньку экономика начала налаживаться и втягиваться в гонку вооружений резона нет.


Смысл выхода из договора я вижу только один - чтобы не выполнять обещания по выводу войск из Грузии и Молдавии, неосторожно данные в Стамбуле и надеятся, что НАТО не будет наращивать свои вооружения.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

FomaKinyaev wrote:А о чем?


Займитесь самообразованием, почитайте о чем договор.
War does not determine who is right - only who is left.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

MaxSt wrote:
FomaKinyaev wrote:А о чем?


Займитесь самообразованием, почитайте о чем договор.


Спасибо, и вам того же.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

FomaKinyaev wrote:Смысл выхода из договора я вижу только один - чтобы не выполнять обещания по выводу войск из Грузии и Молдавии, неосторожно данные в Стамбуле и надеятся, что НАТО не будет наращивать свои вооружения.
Смысл №2: Избавиться от натовских инспекций и держать на местах столько сил, сколько надо, а не сколько положено по договору.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

FomaKinyaev wrote:Смысл выхода из договора я вижу только один - чтобы не выполнять обещания по выводу войск из Грузии и Молдавии, неосторожно данные в Стамбуле и надеятся, что НАТО не будет наращивать свои вооружения.


Грузию - исключите, из нее войска уже выведены.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

azaz wrote:
FomaKinyaev wrote:Смысл выхода из договора я вижу только один - чтобы не выполнять обещания по выводу войск из Грузии и Молдавии, неосторожно данные в Стамбуле и надеятся, что НАТО не будет наращивать свои вооружения.


Грузию - исключите, из нее войска уже выведены.
Эта информация неверна?
http://www.kp.ru/daily/23934.5/70127/
16.07.2007
...Кстати, из Грузии мы уже уходим и полностью выведем войска к концу 2008 г.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Есть хоть одна вразумительная причина выхода?

Вариант, что у России руки развязаны - не катит.
Тк Россия свою квоту и близко не выбирала и вряд ли бы выбрала ближайшие лет надцать. Также, без обмена информацией о передислокациях придется неслабо тратиться на разведку.

Ну и у НАТО теперь руки развязаны. Особенно в бывших республиках.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

они и раньше были развязаны, т.к. НАТО его не ратифицировало.
IMHO решение Путина попросту закрепило юридически, то что было на практике.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Alex555 wrote:Также, без обмена информацией о передислокациях придется неслабо тратиться на разведку.

передислокация подразделений сухопутных войск в Европе ныне вряд ли может происходить скрытно в сколько нибудь заметных количествах...
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Flash-04 wrote:они и раньше были развязаны, т.к. НАТО его не ратифицировало.
IMHO решение Путина попросту закрепило юридически, то что было на практике.

Это и есть причина? Закрепить юридически развязывание рук НАТО? :mrgreen:
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

DP wrote:
Alex555 wrote:Также, без обмена информацией о передислокациях придется неслабо тратиться на разведку.

передислокация подразделений сухопутных войск в Европе ныне вряд ли может происходить скрытно в сколько нибудь заметных количествах...

А, ну да. Генштаб установил у себя гугльмап. Оно и прально - зачем тратится на спутники, разведку и прочие довсе - можно же погуглить. :umnik1: конгениально
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

klsk548 wrote:
azaz wrote:
FomaKinyaev wrote:Смысл выхода из договора я вижу только один - чтобы не выполнять обещания по выводу войск из Грузии и Молдавии, неосторожно данные в Стамбуле и надеятся, что НАТО не будет наращивать свои вооружения.


Грузию - исключите, из нее войска уже выведены.
Эта информация неверна?
http://www.kp.ru/daily/23934.5/70127/
16.07.2007
...Кстати, из Грузии мы уже уходим и полностью выведем войска к концу 2008 г.


Да, я оказался неправ, поторопился. Моя вина, не слежу за деталями. Но в любом случае - остаюсь в убеждении, что выход из ДОВСЕ не имеет отношения к выводу, или невыводу российских войск из Грузии - они будут выведены в любом случае и в самое ближайшее время.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.

Return to “Политика”