Православное общественное движение «Народный собор» требует

[tarrow]

Православное общественное движение «Народный собор» требует

Православное общественное движение «Народный собор» требует привлечь к уголовной ответственности академика Виталия Гинзбурга, обвиняя его в разжигании религиозной вражды

Православное общественное движение «Народный собор» требует привлечь к уголовной ответственности академика Виталия Гинзбурга. Как говорится в заявлении «Народного собора», в одном из своих интервью Гинзбург сказал, что, преподавая религию в школах, церковники хотят заманить души детей. «Подобные высказывания разжигают религиозную вражду», - заявил «Эху Москвы» представитель Союза православных граждан Кирилл Фролов.

"Подлинной целью этой информационной антикоррупционной кампании является намерение выбросить церковь из общественной жизни, запретить высказывания по актуальным общественно-политическим темам", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" Кирилл Фролов. Он добавил, что "цель этой кампании - поражение в правах православного большинства миллионов граждан России". К.Фролов сообщил, что Союз выпустил заявление по поводу "нового витка антицерковной истерии". "Церковь в России по прежнему поражена во многих правах", - подчеркнул К.Фролов.

Сам Гинзбург категорически отвергает обвинения в разжигании религиозной вражды.

"Я никаких преступлений не совершал и не понимаю, чего от меня хотят", - заявил ученый в эфире радиостанции "Эхо Москвы", комментируя требование православного общественного движения "Народный собор" привлечь его к уголовной ответственности. "Я не противник религии, если человек верит, то пусть верит на здоровье, - заметил В.Гинзбург. - Но я против преподавания в школе закона божьего, против того, чтобы религию впихивали маленьким детям". Православное общественное движение "Народный собор" во вторник обратилось к прокурору Москвы с требованием привлечь к уголовной ответственности ученого Виталия Гинзбурга за разжигание религиозной вражды. Поводом стало интервью газете "Вести образования", в котором В.Гинзбург, комментируя преподавание в школах России культурологического предмета "Основы православной культуры", заявил, в частности, что, "преподавая религию в школах", церковники "хотят заманить души детей".

Стоит напомнить, что Гинзбург был одним из авторов недавнего письма президенту Путину, в котором ученые выразили обеспокоенность все возрастающей клирикализацией российского общества. Авторы письма выступают против вмешательства церкви во все сферы общественной жизни страны. Сегодня на это письмо ответили представители патриархии.

Русская православная церковь отвергает обвинения в клерикализации общества, которые выдвинули против нее академики РАН. Как считают в РПЦ, заявление ученых о войне Церкви с наукой не соответствует действительности.

Неправильна сама постановка вопроса в заголовке письма которое называется – политика РПЦ: консолидация или развал страны, считают церковные иерархи. Как заявил агентству РИА глава пресс-службы Московской патриархии Владимир Вигилянский, тут двух мнений быть не может – Церковь пользуется доверием благодаря своей умиротворяющей роли, противостоит агрессии и тоталитарному мышлению.

По словам Вигилянского, за письмом академиков прячется на самом деле война атеистов с церковью, а вовсе не научные достижения.

Стоит напомнить, что основные выпады академиков были направлены против двух инициатив РПЦ – предложения включить теологию в перечень научных специальностей, а также внедрение в школьный курс основ православной культуры. Ученые считают, что теологию – по их мнению, совокупность религиозных догм – невозможно причислять к наукам, оперирующим фактами и доказательствами. РПЦ в ответ на это отмечает, что в большинстве западных стран, даже в светской Французской республике, теология признана наукой. Что же касается курса Основ православной культуры в школах, то его ученые посчитали выражением презрения к другим конфессиям и возвращением к Закону Божьему в обход Конституции. На это Владимир Вигилянский лишь ответил, что никакого отношения к Закону Божьему новый предмет не имеет.

Письмо подписали 10 академиков РАН. В их числе нобелевские лауреаты Виталий Гинзбург и Жорес Алферов.

«Вопросы отношений между наукой и религией должны обсуждаться в обществе», - считает протоиерей, настоятель Храма Косьмы и Дамиана, отец Александр Борисов.

«Церкви следовало бы ограничиться вопросами морали. В научные дела вмешиваться она не должна», - считает вице-президент Российской Академии естественных наук, профессор Сергей Капица.

Вопрос отношений между церковью и государством не может решаться с помощью суда. В этом уверен уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин.

Вопрос отношений церкви и государства - это "общефилосовский вопрос, который с помощью суда не решается", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Лукин. По его словам, обеим сторонам надо "не заниматься размахиванием кулаками и сотрясением воздуха с помощью сильных заявлений, а чаще собираться и обсуждать проблемы, в частности, проблемы образования". "Разрешить все проблемы можно только с помощью диалога, в котором я готов принять активное и вежливое участие", - заключил В.Лукин.

Лукин говорит, что лично готов принять участие в этом диалоге – между церковью и обществом.

[Slava V]

Владимир Вигилянский лишь ответил, что никакого отношения к Закону Божьему новый предмет не имеет.

ага, щаз:


http://www.pedagog.eparhia.ru/for_pedag ... zor_knig1/

[AverageMan]

Мало вероятно что академиков РАН что либо получится.

[Fracas]

Пару дней ранее

"Российская академия наук выступает против активного проникновения РПЦ в общественную жизнь страны. ..."

Наконец-то проснулись.

[Иоп]

ИМХО, они друг-друга стоят

[Sergunka]

ИМХО, они друг-друга стоят

Две богодельни

[_veles_]

Стоит напомнить, что Гинзбург был одним из авторов недавнего письма президенту Путину, в котором ученые выразили обеспокоенность все возрастающей клирикализацией российского общества.

А вот и сам автор

[Romson]

Стоит напомнить, что Гинзбург был одним из авторов недавнего письма президенту Путину, в котором ученые выразили обеспокоенность все возрастающей клирикализацией российского общества.

А вот и сам автор

Хм, провокационно... А кто-то писал что-то об атеизме

[Slava V]

Стоит напомнить, что Гинзбург был одним из авторов недавнего письма президенту Путину, в котором ученые выразили обеспокоенность все возрастающей клирикализацией российского общества.

А вот и сам автор

ну и?
он что, свою религию в гос. школы протаскивает как РПЦ?

[_veles_]

ну и?

http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html

Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами

А вы сами иронии (с учетом приведенной фотографии) не видите?

Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм?

Теперь мы знаем, какая конфессия имелась ввиду
Кстати учебник, обложку которого вы приводили никакого отношения к ОПК не имеет.

[Bonny P.]

А вот и сам автор

ну и?

"Лицо его мне не нравится!".

[Килькин]

Стоит напомнить, что Гинзбург был одним из авторов недавнего письма президенту Путину, в котором ученые выразили обеспокоенность все возрастающей клирикализацией российского общества.

А вот и сам автор

Хм, провокационно... А кто-то писал что-то об атеизме

Угумс, какой то избирательный атеизм. Как говориться, или крестик снимите, или штаны наденьте.
Есть вообще-то (не будем показывать пальцем) страны весьма сильно "клерикализованые". В которых науке, тем не менее, живется очень даже неплохо.

[Slava V]

ну и?

http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html

Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами

А вы сами иронии (с учетом приведенной фотографии) не видите?

нет, не вижу
принадлежность к культуре своего народа еще не означает какой-то повышенной религиозности
кроме всего прочего, понятие "свобода вероисповедания" (слыхали про такое?) предполагает свободу человека верить в то что он хочет (или не верить ни во что), но никак не поголовно-обязательное промывание детских мозгов догмами христиан-ортодоксов

[_veles_]

принадлежность к культуре своего народа еще не означает какой-то повышенной религиозности

Почему-то русским в этом отказывают
Оттуда же:

Собор считает, что изучение школьниками «Основ православной культуры» необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения». Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве.

[Slava V]

принадлежность к культуре своего народа еще не означает какой-то повышенной религиозности

Почему-то русским в этом отказывают

ну да, русским отказывают в праве ходить в воскресные религиозные школы? не смешите мою домашнюю обувь
До тех пор, пока РПЦ не полезло в государственные школы с обязательным курсом православия, все были довольны

Собор считает, что изучение школьниками «Основ православной культуры» необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения». Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве.

похоже, "собор" плохо знает Конституцию РФ (или откровенно на нее плюет):

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

покажите мне где именно в конституции сказано что, дескать, если "православные составляют абсолютное большинство населения", то они имеют право принуждать всех остальных к своей вере?

[Килькин]

нет, не вижу
принадлежность к культуре своего народа еще не означает какой-то повышенной религиозности
кроме всего прочего, понятие "свобода вероисповедания" (слыхали про такое?) предполагает свободу человека верить в то что он хочет (или не верить ни во что), но никак не поголовно-обязательное промывание детских мозгов догмами христиан-ортодоксов

Ну и верьте на здоровье. Как может введение в школьную программу предмета (в котором, вообще то слова "религия" нету, а есть слово "культура") подорвать веру? По мне так "православная культура" получше чем "научный коммунизм" или "научный атеизм" (при той же самой декларированной свободе вероисповедания). По крайней мере предмет наличествует.

[Килькин]

покажите мне где именно в конституции сказано что, дескать, если "православные составляют абсолютное большинство населения", то они имеют право принуждать всех остальных к тому же?

Все гораздо хуже. Химики принуждают всех остальных учить химию, физики физику. А есть ишо ети, всякие певцы-композиторы, которых вообще в обществе ничтожное меньшинство, а пользы никакой - не поверить, петь всех заставляют. Покажите мне, где в конституции записано, что дети должны посещать уроки пения ?!

Короче, везде мафия

[Slava V]

Как может введение в школьную программу предмета (в котором, вообще то слова "религия" нету, а есть слово "культура") подорвать веру?

кто-нибудь может дать ссылку на полный текст учебника по основам этой "культуры"?
из тех отрывков, которые публиковались, слишком отчетливо несет пропагандой

[Rusty9999]

Угумс, какой то избирательный атеизм. Как говориться, или крестик снимите, или штаны наденьте.
Есть вообще-то (не будем показывать пальцем) страны весьма сильно "клерикализованые". В которых науке, тем не менее, живется очень даже неплохо.

А в той "клерикализованной" стране, на которую Вы не хотите показывать пальцем, грузят ли клерики Ваших детей в публичной школе своим святым писанием?
Нет?
Вот то-то и оно.
Садитесь, низачет.

[Айсберг]

Угумс, какой то избирательный атеизм. Как говориться, или крестик снимите, или штаны наденьте.
Есть вообще-то (не будем показывать пальцем) страны весьма сильно "клерикализованые". В которых науке, тем не менее, живется очень даже неплохо.

А в той "клерикализованной" стране, на которую Вы не хотите показывать пальцем, грузят ли клерики Ваших детей в публичной школе своим святым писанием?
Нет?
Вот то-то и оно.
Садитесь, низачет.

Это Вам низачёт. В той самой стране детишек грузят другой религией. Тоталитарной. Либерализьм называется. Вот уж где мерзость-то человеческая во всей своей красе.

[Килькин]

кроме всего прочего, понятие "свобода вероисповедания" (слыхали про такое?) предполагает свободу человека верить в то что он хочет (или не верить ни во что), но никак не поголовно-обязательное промывание детских мозгов догмами христиан-ортодоксов

Я так понимаю, свобода вероисповедания имеет мало отношения к этому вопросу. Это - вопрос про роль школьного образования в конкретном государстве. Разговор про обычный урок. Где будут учителя и ученики. Учителя раскрывают предмет. Ученики предмет изучают, делают домашние задания и , возможно, сдают контрольные и экзамены.

Покажите пальцем, где говориться, к примеру, про обязательное крещение, исповедание у православного священника, посещение служб православной церкви и запрет на следование заповедям других вер - тогда я соглашусь с вами

[Bonny P.]

В той самой стране детишек грузят другой религией. Тоталитарной. Либерализьм называется. Вот уж где мерзость-то человеческая во всей своей красе.

Тоталитарный либерализм... Страшнее кошки зверя нет!

[koan]

Угумс, какой то избирательный атеизм. Как говориться, или крестик снимите, или штаны наденьте.
Есть вообще-то (не будем показывать пальцем) страны весьма сильно "клерикализованые". В которых науке, тем не менее, живется очень даже неплохо.

А в той "клерикализованной" стране, на которую Вы не хотите показывать пальцем, грузят ли клерики Ваших детей в публичной школе своим святым писанием?
Нет?
Вот то-то и оно.
Садитесь, низачет.

Это Вам низачёт. В той самой стране детишек грузят другой религией. Тоталитарной. Либерализьм называется. Вот уж где мерзость-то человеческая во всей своей красе.

А чего еще американцам делать-то с их населением всех рас, происхождений и религий? Насаждать ценности англосаксов или там баптизма никак не получится. Приходится продвигать такую культуру, которая уважает многообразие и защищает меньшинства. Америка своим составом на либерализм обречена.

России еще можно подумывать о продвижении православной культуры пока русские в ней, как сегодня, составляют 78%.
При нынешней рождаемости, дальнейшем распространении протестанства и продолжении миграции из Азии лет через 20 о православном большинстве придется забыть чисто по практическим соображениям.

[Slava V]

В той самой стране детишек грузят другой религией. Тоталитарной. Либерализьм называется. Вот уж где мерзость-то человеческая во всей своей красе.

к психиатрррру!

[Rusty9999]

Это Вам низачёт. В той самой стране детишек грузят другой религией. Тоталитарной. Либерализьм называется. Вот уж где мерзость-то человеческая во всей своей красе.

Здесь разговор не про ету "тоталитарную религию", которая называется "Либерализьм". С ней идите в другой известный Вам раздел на противоположной стороне монитора.
Здесь же про ту религию, которую несут бородатые дяди в широких балахонах и больших папахах. Которую в той стране держат далеко от порога публичной школы, а в другой стране хотят поставить наравне с математикой или химией.