Европейский суд признал Россию виновной в массовых убийствах

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:06

Вы просто мало знакомы с ситуацией.

K(S) · Post by **K(S)** » 26 Jul 2007 19:07

Flash-04 wrote:
K(S) wrote:Не так. Суд признал виновным - значит виновен. Отвечай, не отвечай...

welcome to real world, в котором есть судебные ошибки, аппеляции на решения суда, да много чего ещё.

Welcome to real world, в котором Россия устраивает массовые убийства на своей территории и травит британских граждан на британской, а потом с невинным видом уходит в несознанку на всех уровнях: от Президента и Генерального Прокурора, до рядовых, но очень сознательных, граждан.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 26 Jul 2007 19:09

демагогия победила. аминь

K(S) · Post by **K(S)** » 26 Jul 2007 19:11

Flash-04 wrote:демагогия победила. аминь

Демагогия - это прикрываться презумпцией невиновности после решения суда.

Jeep · Post by **Jeep** » 26 Jul 2007 19:13

Flash-04 wrote:...т.к. для объективного вывода не хватает фактического материала, а также спекуляции на тему убийства детей, т.к. в это трудно поверить при всём желании.

Так где ж их(фактических доказательств) взять-то??? Они - в руках российских следователей. То есть - они есть! :umnik1:

Но Россия отказывается их предоставлять. Таким образом: Россия согласна быть обвинённой и осуждённой, но не выдать тайны своей невиновности! :pain1:

"Воля Ваша, барин, но что-то не складывается!"

Jeep · Post by **Jeep** » 26 Jul 2007 19:16

K(S) wrote:Welcome to real world, в котором Россия устраивает массовые убийства на своей территории и травит британских граждан на британской, а потом с невинным видом уходит в несознанку на всех уровнях: от Президента и Генерального Прокурора, до рядовых, но очень сознательных, граждан.

Ща Вас забанют за "распространение злостных клеветнических измышлений"! :nono#:

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:16

Хотя бы сфальсифицировала доказательства, что-ли. А так, презумпция понимаешь или двойные стандарты.

Fracas · Post by **Fracas** » 26 Jul 2007 19:16

Jeep wrote:...Так где ж их(фактических доказательств) взять-то??? Они - в руках российских следователей. То есть - они есть! :умник1: Но Россия отказывается их предоставлять. Таким образом: Россия согласна быть обвинённой и осуждённой, но не выдать тайны своей невиновности! :паин1:
"Воля Ваша, барин, но что-то не складывается!"

Конечно не складывается: как можно быть осужденной без фактических доказательств?

KinDzaDza · Post by **KinDzaDza** » 26 Jul 2007 19:19

Вот интересно, а хоть кто-нибудь из участвующих в этой дискуссии хоть раз в Чечне был в период с 1994 по 2004?
Война вообще вещь страшная. И мирных и не очень мирных жителей на территории, где идет война, погибает очень много. Почему это кого-то удивляет, непонятно. Искать справедливости при проведении военных действий тоже, по меньшей мере, странно. Кто-то в мире воюет в белых перчатках?

Post by **AverageMan** » 26 Jul 2007 19:19

Думаю доказательств там хватало для вынесения приговора. Если оружие убийства не найдено (или скрывается как в данном случае) - это не значит что вину убийцы нельзя доказать.

Jeep · Post by **Jeep** » 26 Jul 2007 19:21

Fracas wrote:Конечно не складывается: как можно быть осужденной без фактических доказательств?

Зототые слова! :umnik1:

Только тогда непонятно: почему нет апелляций? Основанных на контр-аргументах и фактических доказательствах? Ведь не какой-нибудь племенной суд в глубинке Ливии! :pain1:

Jeep · Post by **Jeep** » 26 Jul 2007 19:25

KinDzaDza wrote:Вот интересно, а хоть кто-нибудь из участвующих в этой дискуссии хоть раз в Чечне был в период с 1994 по 2004?
Война вообще вещь страшная. И мирных и не очень мирных жителей на территории, где идет война, погибает очень много. Почему это кого-то удивляет, непонятно. Искать справедливости при проведении военных действий тоже, по меньшей мере, странно. Кто-то в мире воюет в белых перчатках?

Оп-паньки.....

Jeep wrote:
nukite wrote: Вам сейча расскажут что все это сказки и зверствовали только фашисты и американцы.

Главное - чтобы никто не начал оправдывать такие "зачистки"...

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:25

KinDzaDza wrote:Искать справедливости при проведении военных действий тоже, по меньшей мере, странно.

Да? очень интересно.
А как вы к Нюренбергу относитесь?

K(S) · Post by **K(S)** » 26 Jul 2007 19:28

Jeep wrote:
KinDzaDza wrote:Вот интересно, а хоть кто-нибудь из участвующих в этой дискуссии хоть раз в Чечне был в период с 1994 по 2004?
Война вообще вещь страшная. И мирных и не очень мирных жителей на территории, где идет война, погибает очень много. Почему это кого-то удивляет, непонятно. Искать справедливости при проведении военных действий тоже, по меньшей мере, странно. Кто-то в мире воюет в белых перчатках?

Оп-паньки.....
Jeep wrote:
nukite wrote: Вам сейча расскажут что все это сказки и зверствовали только фашисты и американцы.

Главное - чтобы никто не начал оправдывать такие "зачистки"...

Да уж... (и обалдел)

KinDzaDza · Post by **KinDzaDza** » 26 Jul 2007 19:35

erix wrote:
KinDzaDza wrote:Искать справедливости при проведении военных действий тоже, по меньшей мере, странно.

Да? очень интересно.
А как вы к Нюренбергу относитесь?

Cпокойно отношусь, но без истерик. Так же, как и к действиям РККА на территориях бывшего Третьего Рейха. И России в Чечне, и Америки в Ираке.

K(S) wrote:Да уж... (и обалдел)

Неужели я Вам открыл глаза?

K(S) · Post by **K(S)** » 26 Jul 2007 19:36

KinDzaDza wrote:
K(S) wrote:Да уж... (и обалдел)
Неужели я Вам открыл глаза?

На Вас - да.

Jeep · Post by **Jeep** » 26 Jul 2007 19:38

KinDzaDza wrote:...Так же, как и к действиям РККА на территориях бывшего Третьего Рейха. И России в Чечне, и Америки в Ираке.

Хмыкнул и спрятал выигранную зубочисту в кармашек. :gen1:

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:38

KinDzaDza wrote:
erix wrote:А как вы к Нюренбергу относитесь?

Cпокойно отношусь

Спокойно это как? В смысле "не заморачиваюсь"?

Fracas · Post by **Fracas** » 26 Jul 2007 19:40

Jeep wrote:
Fracas wrote:Конечно не складывается: как можно быть осужденной без фактических доказательств?

Зототые слова! :умник1:
Только тогда непонятно: почему нет апелляций? Основанных на контр-аргументах и фактических доказательствах? Ведь не какой-нибудь племенной суд в глубинке Ливии! :паин1:

Именно какой-нибудь. Политизированный.

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:42

Fracas wrote:Именно какой-нибудь. Политизированный.

Эка оно как. Обоснуйте.

Fracas · Post by **Fracas** » 26 Jul 2007 19:42

AverageMan wrote:...Если оружие убийства не найдено (или скрывается как в данном случае) - это не значит что вину убийцы нельзя доказать.

Ну как же. Ведь есть процедура и ей обязаны следовать. Все знают что OJ Simpson убил, но фактов нет, значит - отпускай.

Fracas · Post by **Fracas** » 26 Jul 2007 19:43

erix wrote:
Fracas wrote:Именно какой-нибудь. Политизированный.

Эка оно как. Обоснуйте.

Обосновываю: суд выносит приговор при отсутствии доказательств. Значит какой он?

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:44

Fracas wrote:Обосновываю: суд выносит приговор при отсутствии доказательств. Значит какой он?

Кто вам сказал, что доказательств нет?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 26 Jul 2007 19:45

AverageMan wrote:Думаю доказательств там хватало для вынесения приговора. Если оружие убийства не найдено (или скрывается как в данном случае) - это не значит что вину убийцы нельзя доказать.

и всё таки я ещё раз напомню про дело Закаева, там эти аргументы были использованы как раз для того, чтобы отклонить требования экстрадиции

доказать убийство без нахождения орудия убийства конечно же можно, но должно быть много других свидетельств и улик не вызывающих сомнений.

erix · Post by **erix** » 26 Jul 2007 19:46

Flash-04 wrote:и всё таки я ещё раз напомню про дело Закаева, там эти аргументы были использованы как раз для того, чтобы отклонить требования экстрадиции

Это был ECHR?