Православное общественное движение «Народный собор» требует

Мнения, новости, комментарии
пани И
Уже с Приветом
Posts: 1702
Joined: 24 Sep 2004 04:42

Post by пани И »

Музыка и в детском саду есть.
Я в предыдущем посте конкретный вопрос задала, что Вы предлагаете поместить в учебник "основы православной культуры" для 1 класса. Если Вы так желаете иметь этот предмет в школьной программе, то наверняка у ВАс есть идеи и предположения какие-то. Я, например, действительно, не представляю. Старшим детям, да, там много чего можно рассказать, а вот 6 леткам :pain1: ? И чем это принципиально будет отличаться от того, что уже имеется в программе об окружающем их обществе?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

пани И wrote:Музыка и в детском саду есть.
Я в предыдущем посте конкретный вопрос задала, что Вы предлагаете поместить в учебник "основы православной культуры" для 1 класса. Если Вы так желаете иметь этот предмет в школьной программе, то наверняка у ВАс есть идеи и предположения какие-то. Я, например, действительно, не представляю. Старшим детям, да, там много чего можно рассказать, а вот 6 леткам :pain1: ? И чем это принципиально будет отличаться от того, что уже имеется в программе об окружающем их обществе?

Откуда мне знать что будет в программе. :pain1: Если еще в обществе не решили, что давать и как по этому предмету. Про историю города рассказывают 6-ти леткам, так чем история религии отличается.
пани И
Уже с Приветом
Posts: 1702
Joined: 24 Sep 2004 04:42

Post by пани И »

арлекино wrote:
пани И wrote:Музыка и в детском саду есть.
Я в предыдущем посте конкретный вопрос задала, что Вы предлагаете поместить в учебник "основы православной культуры" для 1 класса. Если Вы так желаете иметь этот предмет в школьной программе, то наверняка у ВАс есть идеи и предположения какие-то. Я, например, действительно, не представляю. Старшим детям, да, там много чего можно рассказать, а вот 6 леткам :pain1: ? И чем это принципиально будет отличаться от того, что уже имеется в программе об окружающем их обществе?

Откуда мне знать что будет в программе. :pain1: Если еще в обществе не решили, что давать и как по этому предмету. Про историю города рассказывают 6-ти леткам, так чем история религии отличается.

Я понимаю, что Вы не знаете, я спрашивала Ваше мнение
Подскажите, какие, на Ваш взгляд, темы могут войти в этот учебник для первоклашек?

Похоже его нет, но зато Вы знаете заранее, что именно этого предмета 6 -леткам и не хватает.
Вы всерьез считаете, что первоклашкам так не хватает знаний по истории православной религии ? Может лучше рассказать им и многонациональности страны, о том, что все мы разные и по разному выглядим, и разному верим и разные праздники отмечаем и это разнообразие просто замечательно. Вы-то своему ребенку расскажете все это и дома, а вот, похоже, многие уже перестали говорить своим детям, судя по тому, что на улицах творится.
Зачем 6 летнему ребенку, живущему в многонациональной стране, слушать об исключительности православной религии да еще от священника :angry: ?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

пани И wrote:
Я понимаю, что Вы не знаете, я спрашивала Ваше мнение
Подскажите, какие, на Ваш взгляд, темы могут войти в этот учебник для первоклашек?

Похоже его нет, но зато Вы знаете заранее, что именно этого предмета 6 -леткам и не хватает.
Вы всерьез считаете, что первоклашкам так не хватает знаний по истории православной религии ? Может лучше рассказать им и многонациональности страны, о том, что все мы разные и по разному выглядим, и разному верим и разные праздники отмечаем и это разнообразие просто замечательно. Вы-то своему ребенку расскажете все это и дома, а вот, похоже, многие уже перестали говорить своим детям, судя по тому, что на улицах творится.
Зачем 6 летнему ребенку, живущему в многонациональной стране, слушать об исключительности православной религии да еще от священника :angry: ?

Во первых я просто считаю, что вреда от этого детям не будет совсем, а не то, что это им жизненно необходимо.
Во вторых все, что вы перечислили они проходят на уроке окружающий мир.
В третих, я могу рассказать детям очень многое и они уже подходят ко мне с вопросами про бога, магомета и остальных. Допускаю, что в школе им могут рассказать более профессионально.
И на последок, с чего вы решили, что преподавать будет священник? Учитель младших классов, который и ведет все уроки в начальной школе. Для них и пишутся пособия, я кажется даже ссылку давала.
пани И
Уже с Приветом
Posts: 1702
Joined: 24 Sep 2004 04:42

Post by пани И »

арлекино wrote: Во первых я просто считаю, что вреда от этого детям не будет совсем, а не то, что это им жизненно необходимо.

Ну так давайте интегралы добавим или программирование, вреда-то не будет. Еще много чего интересного на свете есть.
арлекино wrote: Во вторых все, что вы перечислили они проходят на уроке окружающий мир.
В третих, я могу рассказать детям очень многое и они уже подходят ко мне с вопросами про бога, магомета и остальных. Допускаю, что в школе им могут рассказать более профессионально.

Кто более профессионально расскажет про Бога? учительница? А если она атеистка? И какой "магомет и остальные" в предмете основы православной религии? Вы ничего не перепутали?
Есть предмет окружающий мир -пусть добавят рассказ о том, что есть разные религии в мире и в стране, где они живут. Вот от этого уж точно вреда не бкдет, а то глядишь и польза получится. Уж чего действительно не хватает российскому обществу, так это толерантности. Именно этому и учит надо, а не истории православия.
арлекино wrote: И на последок, с чего вы решили, что преподавать будет священник? Учитель младших классов, который и ведет все уроки в начальной школе. Для них и пишутся пособия, я кажется даже ссылку давала.

Кажется, здесь об этом писали. Если нет, то не лучше ли вам сводить ребенка в воскресную школу, где ему действительно профессионально расскажут о православной религии.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

пани И wrote:
арлекино wrote: Во первых я просто считаю, что вреда от этого детям не будет совсем, а не то, что это им жизненно необходимо.

Ну так давайте интегралы добавим или программирование, вреда-то не будет. Еще много чего интересного на свете есть.
арлекино wrote: Во вторых все, что вы перечислили они проходят на уроке окружающий мир.
В третих, я могу рассказать детям очень многое и они уже подходят ко мне с вопросами про бога, магомета и остальных. Допускаю, что в школе им могут рассказать более профессионально.

Кто более профессионально расскажет про Бога? учительница? А если она атеистка? И какой "магомет и остальные" в предмете основы православной религии? Вы ничего не перепутали?
Есть предмет окружающий мир -пусть добавят рассказ о том, что есть разные религии в мире и в стране, где они живут. Вот от этого уж точно вреда не бкдет, а то глядишь и польза получится. Уж чего действительно не хватает российскому обществу, так это толерантности. Именно этому и учит надо, а не истории православия.
арлекино wrote: И на последок, с чего вы решили, что преподавать будет священник? Учитель младших классов, который и ведет все уроки в начальной школе. Для них и пишутся пособия, я кажется даже ссылку давала.

Кажется, здесь об этом писали. Если нет, то не лучше ли вам сводить ребенка в воскресную школу, где ему действительно профессионально расскажут о православной религии.

Во первых не стоит передергивать. А во вторых стоит почитать мои рассуждения на данную тему, тогда многие вопросы отпадут. Особенно по поводу воскресной школы. Я не настолько религиозна, как вам показалось. А может быть читать лень :pain1:
East/West
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 02 May 2006 06:43

Post by East/West »

Кай wrote:
East/West wrote: 2."Враги человеку домашнии его" - здесь идет речь о том, что взрослый человек должен сам искать истину и сам выбирать себе веру/принцип жизни. Даже если его мама, папа или дедушка (е.g Ленин :) ) на него рассердятся за это.
Так же сказано "Почитай отца и мать свою" и "Люби ближнего как самого себя" - но не больше Бога.
в оригинале этого нет, т.е. это ваша собственная отсебятина :nono#: Неужели вам сам JC позвонил по телефону ?..

Почти так :) - Верный смысл всего сказанного в Библии сохраняется в Его Церкви, у Его святых, и доступен для всех ищущих Истину вот уже две тысячи лет.

Если хотите сами ознакомиться, вот Вам инфо:
самое известное православное толкование Библии - Иоанна Златоуста - IV в. (12 томов), есть еще Феофилакта Болгарского - ХI в. (4 тома) на www.wco.ru/biblio и Библия с комментариями Лопухина - XIX в. на http://lopbible.narod.ru/index.htm . Много полезного найдете и на http://www.pravoslavie.ru/ .
Все это также можно узнать просто бывая в Церкви на службах - это живое отображение всей Библии.

Или Вы предпочитаете изучать эти вопросы по детским учебникам и популярным фильмам сенсационного направления ;)?
ig
Уже с Приветом
Posts: 491
Joined: 09 Apr 2000 09:01
Location: Tigard, OR

Post by ig »

East/West wrote:... и доступен для всех ищущих Истину вот уже две тысячи лет.

Если хотите сами ознакомиться, вот Вам инфо:



Ну и если Вам хочется ознакомиться с вопросом почему же Вы верите:
Breaking the Spell: Religion as a Natural Phenomenon

А чем детский учебник плох?
ig
Уже с Приветом
Posts: 491
Joined: 09 Apr 2000 09:01
Location: Tigard, OR

Post by ig »

арлекино wrote:Во первых я просто считаю, что вреда от этого детям не будет совсем, а не то, что это им жизненно необходимо.


История христианства в России безусловно интересный исторический, филосовский, экономический и политический вопрос. Неужели Вы считаете такой сложный предмет посилам малышам? Тоже что в учебнике ОПК - религиозная пропоганда для детей, которые еще анализировать информацию не могут. Они как губки - впитывают все без просеивания. Объективно подойти к вопросы позже им может быть труднее. Вы хоть помните себя в первом классе? Ожидание, восторг, открытые глаза и сердце, первая учительница. И вдруг оказывается, что учителя надо слушать критически. Под силу ли такое первоклашке? Вред на лицо.

И, пожалуйста, не надо сравнивать ОПК (ЗБ) с историей города. Истории городов - факты, а не сказки с imaginary friend.


"Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion." Steven Weinberg
iip
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 06 Jul 1999 09:01
Location: Toronto

Post by iip »

ig wrote:Тоже что в учебнике ОПК - религиозная пропоганда для детей, которые еще анализировать информацию не могут.


Конечно, пропаганда. Только малышей все равно торопятся покрестить, а не ждут, пока оно великодушно согласится, полностью разобравшись, надо полагать. А раз так, вперед - исполнять долг христианина, "изучая теорию".

С обязательностью должны что-то придумать: давать освобождение детям других религий, например. Но курс нужен 100%, а то уже через 5 лет будет, как в Америках, "Season Greetings" вместо "Merry Christmas"...
--- I am the designated driver. © Sin City ---
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

ig wrote:[ Они как губки - впитывают все без просеивания. Объективно подойти к вопросы позже им может быть труднее.


Так они и литературу впитывают, и историю, и физику с математикой и физикой... :roll: И, конечно, критического ума у них не хватает, ни достаточно глубоких знаний, чтоб критически подойти ну хоть к одному из перечисленных предметов :wink:
А религия, она больше о нравственном законе толкует, о морали, и ценностях... Я еще больше сейчас скажу, за что рискую быть побитой: ноги у унауки, которой большинство поклоняется и верит в нее :wink: растут из религиозных размышлений натурфилософов прошлого. Создатели фундамента современной науки были людьми весьма религиозными, верующими.
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
User avatar
CheshireCat
Уже с Приветом
Posts: 683
Joined: 18 May 2004 17:48
Location: USA

Re: Православное общественное движение «Народный собор» треб

Post by CheshireCat »

blanko27 wrote:У вас прямо какя-то клиника не проходящая...


А вы доктор по вызову? Спасибо что проявили свой уровень воспитания.
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
А куда ты хочешь попасть?- ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Пошто хулиганите друг друга? Нехорошо! :nono#:
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

East/West wrote:Почти так :) - Верный смысл всего сказанного в Библии сохраняется в Его Церкви, у Его святых, и доступен для всех ищущих Истину вот уже две тысячи лет.
:look: в церкви "смысл всего сказанного в Библии" сохраняется, в самой Библии он (смысл) ну никак не сохранился, поэтому его можно перевирать как попало :lol:

допустим про "две тысячи лет" - это wishful thinking :wink:
Подлинная история происхождения новозаветных книг не совпадает с той, которую отстаивает церковь... Порядок новозаветных книг, принятый сейчас, прямо противоположен порядку, установленному церковной традицией... Настоящие имена авторов новозаветных книг... остаются неизвестными.
Церковь, например, настаивает, что Апокалипсис - последняя новозаветная книга (таково и ее место в современном библейском каноне), а согласно современной научной точке зрения "Апокалипсис", на самом деле, оказывается первой, по времени своего возникновения, книгой в Новом завете.
Наиболее древними из сохранившихся более или менее полных экземпляров являются рукописи Александрийская. Ватиканская и Синайская... Все три рукописи... датируются второй половиной IV в н. э. Язык кодексов - греческий... Каждый из перечисленных выше кодексов имеет сложную и интересную историю... Достоверно нам известно только одно: история этих рукописей прослеживается лишь до 1475 года н.э. Других, более или менее полных древних Библий (по-гречески) не существует. Никаких еврейских рукописей Библии ранее IХ в. н. э. не существует, хотя рукописи более позднего времени, главным образом середины ХIII века н. э., хранятся во многих национальных книгохранилищах. Самая древняя еврейская рукопись - отрывок книги пророков - датируется 859 г. н.э. ...

East/West wrote:Или Вы предпочитаете изучать эти вопросы по детским учебникам и популярным фильмам сенсационного направления ;)?
Отнюдь, только по первоисточникам и непредвзятым исследованиям историков 8) а все остальное религиозная пропаганда, причем очень опасная для неокрепших умов:
Image
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

Madam Megre wrote: ...ноги у унауки, которой большинство поклоняется и верит в нее :wink: растут из религиозных размышлений натурфилософов прошлого. Создатели фундамента современной науки были людьми весьма религиозными, верующими.
B.S. цунами :bad: первый раз слышу про "поклоняется" и "верит" в науку 8O Наука не требует ни веры, ни поклонения - это свободная система знаний, где крушения теорий и гипотез, вполне заурядные события :wink: Создатели фундамента современной науки были по большей части либо язычниками, либо первыми атеистами :umnik1: А если вы ведете речь о средних веках, то чтобы избежать судьбы Джордано Бруно, ученые были вынуждены врать о своей религиозности, чтобы выжить среди мракобесов. Для примера в 6в. до нашей эры древний грек Фалес расчитал соотношение большего и меньшего диаметра Земли, т.е. факт, что Земля шарообразная, для него не был новостью - его интересовало насколько она сплюснута с полюсов. А во время христианского мракобесия Парижская Академия Наук в 17 веке всерьез полагала, что Земля находится в большой коробке,а через дырки в крышке (звезды) пробивается божий свет 8O когда боженька поднимает крышку - наступает день :nut: и т.д. Если бы не христианская экспансия, отбросившая развитие Европы на ~1500 лет назад, то мы бы уже сейчас осваивали бы Марс и победили смерть.
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
East/West
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 02 May 2006 06:43

Post by East/West »

Кай wrote: Если бы не христианская экспансия, отбросившая развитие Европы на ~1500 лет назад, то мы бы уже сейчас осваивали бы Марс и победили смерть.
Интересно было бы посмотреть, как наука избавит людей от зла и научит любить и не убивать друг друга - т.е. "победит смерть" .

Будда тоже решения не дает. Под этой его сентенцией подпишется любой убийца и насильник:
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
User avatar
Кай
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 23 Apr 2007 03:27
Location: west coast

Post by Кай »

East/West wrote: Интересно было бы посмотреть, как наука избавит людей от зла и научит любить и не убивать друг друга - т.е. "победит смерть"
Ни "добра" ни "зла" не существует в реальности. Эти понятия существуют только в воображении людей и настолько часто менялись местами, что уже давно потяряли всякий смысл.
East/West wrote:Будда тоже решения не дает. Под этой его сентенцией подпишется любой убийца и насильник...
для того, чтобы заявлять о том, что дает Будда, а чего не дает, недурно было бы познакомится с его учением :wink: а заодно сравнить количество трупов и насилия на совести аврамических религий и буддизма
Believe nothing, no matter where you read it, or who said it, no matter if I have said it, unless it agrees with your own reason and your own common sense. © Buddha
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

Кай wrote:
Madam Megre wrote: ...ноги у унауки, которой большинство поклоняется и верит в нее :wink: растут из религиозных размышлений натурфилософов прошлого. Создатели фундамента современной науки были людьми весьма религиозными, верующими.
B.S. цунами :bad: первый раз слышу про "поклоняется" и "верит" в науку 8O Наука не требует ни веры, ни поклонения - это свободная система знаний, где крушения теорий и гипотез, вполне заурядные события :wink: Создатели фундамента современной науки были по большей части либо язычниками, либо первыми атеистами :umnik1: А если вы ведете речь о средних веках, то чтобы избежать судьбы Джордано Бруно, ученые были вынуждены врать о своей религиозности, чтобы выжить среди мракобесов. Для примера в 6в. до нашей эры древний грек Фалес расчитал соотношение большего и меньшего диаметра Земли, т.е. факт, что Земля шарообразная, для него не был новостью - его интересовало насколько она сплюснута с полюсов. А во время христианского мракобесия Парижская Академия Наук в 17 веке всерьез полагала, что Земля находится в большой коробке,а через дырки в крышке (звезды) пробивается божий свет 8O когда боженька поднимает крышку - наступает день :nut: и т.д. Если бы не христианская экспансия, отбросившая развитие Европы на ~1500 лет назад, то мы бы уже сейчас осваивали бы Марс и победили смерть.


Кай, вы меня извините пожалуйста, но то, что вы пишите - не так. Мракобесами средневековые европейские натурфилософы не были, а были они христиане-католики, а Джоржано Бруно сожгли не за его "научные" воззрения. Фалес никакого отношения к определению диаметра земли не имел :wink: а сделала это грек Эратосфен, а другой грек - Аристархус, определил относительньные расстояния от земли, до луны и солнца. Гиппарх уточнил эти расстояния, используя тригонометрические функции им же и изобретенные и первый писал о прецессии точек осеннего и весеннего равноденствия. Пифагор вывел фактически первый закон матем. физики - закон струн. Аристотель писал свою Физику зазмышляя о Творце и единстве творения откуда и вытекала как таковая концепция природы - объекта изучения натурфилософии. Греки никогда не были людьми отрицающими Бога. Robert Grosseteste (bishop of Lincoln) впервые писал о научном методе и эксперименте, Albertus Magnus (Albertus the Great, Bishop of Regensburg) занимался вопросами движения, Роджер Бекон... Католическая церковь способствовала освобождению западного университетского образования от авторитета Аристотеля давая таким образом толчок развитию натурфилософских знаний. Средевековые натурфилософы были монахами, епископами... европерйская наука выкритализовывалась в монастырях и монастырских школах, переходя позже в колледжи университеты, которые создавались не в противовес, а как продолжение и несли в себе как большие достоинства, так и недостатки монастырского образования. Коперник был catholic cacon in Frauenburg и создавал свою новую гелеоцентрическую систему мира размышляя о Боге (к слову, она не была точнее старой - птолемеевой, существовавшей до него полторы тыщи лет :wink:) Галилео был очень религиозным человеком, Ньютон тоже... Никто из известных натурфилософов не отрицал существование Бога, просто постепенно вырисовывались более четкая картина Творения, устройства Мира - вот за это копья и ломали :wink: Про Парижскую Академию наук ваше замечание вообще странно. Наука стала забывать о Боге в Новое время, когда человек, постепенно вооружившись знаниями, возомнил себя почти Творцом. В принципе, нет противоречия между верой и религией и научными знаниями и можно сказать словами Святителя Николая Сербского: "И чем больше мирское знание без богатства небесного, тем больше опастность". Опастность в одном - в выборе такого пути, который может привести к трагедии человечества, ибо вера христианская в первую очередь - о жизненных ценностях.
Да, кстати, "победить смерть" наука никогда не сможет :wink:

PS На форуме часто звучит обличающее слово "совок" :wink: Я бы назвала одним из проявлений "совка" - это отношение к религии и вере с позиции "вера, религия - суть мракобесие". Мы впитали атеистическое воспитанное отношение к миру так сильно, что уже не можем взглянуть на него несколько иначе? Мы не можем не быть столь радикальными? Нам тяжело взглянуть более внимательно на историю, в том числе и религии, т.е. религий? Потрясающе интересный объект для изучения! История любой религии. И как многое начинает открываться с совершенно неожиданных сторон :)
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Madam Megre wrote: Мракобесами средневековые европейские натурфилософы не были, а были они христиане-католики, а Джоржано Бруно сожгли не за его "научные" воззрения.

А за что - за неправильный переход улици? Я достаточно хорошо знаю эту историю, так что давайте лучше не будем.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

vovap wrote:
Madam Megre wrote: Мракобесами средневековые европейские натурфилософы не были, а были они христиане-католики, а Джоржано Бруно сожгли не за его "научные" воззрения.

А за что - за неправильный переход улици? Я достаточно хорошо знаю эту историю, так что давайте лучше не будем.


Я не знаю кАк вы знаете историю и какУю. Для меня одно такое ваше утверждение недостаточно и, прямо сказать, неубедительно и не страшно :mrgreen: Будем? :wink:
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Madam Megre wrote: Будем? :wink:

Будем. Его конкретно сожгли за учение о множестве обитаемых миров и сомнения в девственности девы Марии.
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Post by умница »

vovap wrote:
Madam Megre wrote: Будем? :wink:

Будем. Его конкретно сожгли за учение о множестве обитаемых миров и сомнения в девственности девы Марии.

Позвольте вклиниться. Давайте разделим собственно христианство и конкретную политику католической церкви, бо за несогласие с линией партии не только католика бедолагу Бруно, но и коммунисты много кого, и маоисты, а уж при всяких шахах и ханах чего было....
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

умница wrote:Позвольте вклиниться. Давайте разделим собственно христианство и конкретную политику католической церкви, бо за несогласие с линией партии не только католика бедолагу Бруно, но и коммунисты много кого, и маоисты, а уж при всяких шахах и ханах чего было....

Вы имеете в виду, что нам стоит обратиться к политике церкви православной, которая и проталкивает эту бодягу по теме топика?
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

vovap wrote:
Madam Megre wrote: Будем? :wink:

Будем. Его конкретно сожгли за учение о множестве обитаемых миров и сомнения в девственности девы Марии.


Я с пляжа вернусь и вам отвечу. ОК?
Кстати, о множистве миров... дискуссия эта началась в средние века в университетеах в связи с борьбой католической церкви с арстотелизмом, утверждающим, что Бог создал только Этот мир...
А политики, борьбы за власть и всех прочих человеческих страстей - да где их только нет. И в церкви есть. Ничто человеческое священникам не чуждо :wink: Только вера тут ни при чем.
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Madam Megre wrote:Только вера тут ни при чем.

Очень-очень-очень причем. Хочеш заниматься полиикой - иди в политики и нет вопросов. Павали-знаем. Католическая церковь хоть чему-то научилась за это время. Православная похоже нет. Последний раз когда они лезли в политику их просто перебили чуть не всех. А глядиш - опять засвербило.

Return to “Политика”