Литвиненко умер

azaz · Post by **azaz** » 29 Jul 2007 09:42

Хомяк wrote:Неудавшегося стрелка ИЗ ЧЕГО и ПО КОМУ?
Бред какой-то. Пистолета у него не было, БАБа в городе не было...

Нагнетаемая истерия - киллеромания, а коль скоро распространяется и на госорганы, то значит спонсируется самим правительством. Оголтелая пропагандистская кампания, по сравнению с которой "Правда" и ТАСС отдыхают. Stiff upper lip у джентльменов уже не только подрагивает, из под нее слюна проглядывает:

- BBC перевирает слова Путина: вместо предложения не стремиться изменить реальность, а изменить свое отношение к ней, в переводе BBC получается, что Путин посоветовал англичанам обратиться к психиатрам;

- утверждение, что Россия прервала контакты с английскими разведывательными органами по террористической тематике, когда на самом деле инициаторами такого разрыва явилась английская сторона;

- арестовали и выслали предполагаемого киллера из России, но "кто такой, никому не скажем". Наверное, чтобы проверить подробности нельзя было, а осадочек чтобы остался.

... но всякий непредубежденный наблюдатель все яснее видит, как Россия проигрывает информационную войну. :lol:

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 17:06

azaz wrote:
- BBC перевирает слова Путина: вместо предложения не стремиться изменить реальность, а изменить свое отношение к ней, в переводе BBC получается, что Путин посоветовал англичанам обратиться к психиатрам;

Как всегда, столько пафоса, и все от неграмотности...
В данном случае - от незнания английских идиом.
Перевод очень близок к оригиналу, если учесть, что Путинское "поменять мозги" - тоже идиома.

http://www.answers.com/topic/get-one-s-head-examined

Путин wrote:Мозги им надо поменять, а не конституцию.

BBC wrote:"They should get their heads examined rather than tell us to change our constitution," he said.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Jul 2007 17:31

vaduz wrote:
Путин wrote:Мозги им надо поменять, а не конституцию.

BBC wrote:"They should get their heads examined rather than tell us to change our constitution," he said.

На мой взгляд провинциального математика-программиста перевод был значительно точнее типа так

Перевод SergunkИ wrote:Let they change the minds either our constitution

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 17:42

Sergunka wrote: математика-программиста перевод был значительно точнее типа так
Перевод SergunkИ wrote:Let they change the minds either our constitution

Этим-то и отличается математик-программист(МП) от профессионального переводчика(ПП).
ПП может найти соответствующую идиому, а МП - нет.

PS. Ваш перевод в английском не имеет смысла вообще. Извините за прямоту...

PPS. "Я вам покажу кузькину мать!" как переведете?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Jul 2007 17:46

vaduz wrote:
Sergunka wrote: математика-программиста перевод был значительно точнее типа так
Перевод SergunkИ wrote:Let they change the minds either our constitution

Этим-то и отличается математик-программист(МП) от профессионального переводчика(ПП).
ПП может найти соответствующую идиому, а МП - нет.

"Я вам покажу кузькину мать!" как переведете?

Ну, нас в провинции хоть английскому языку научили в отличии от столичных шаркунов :mrgreen:

Вы бы не могли обнародовать вашу квалификацию в этом вопросе :food:

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 17:49

Sergunka wrote:
Ну, нас в провинции хоть английскому языку научили в отличии от столичных шаркунов
Вы бы не могли обнародовать вашу квалификацию в этом вопросе

Обучен английскому в провинции.
Тем не менее, ваш перевод не имеет смысла на английском.
Т.е. вас бы поняли, зная, что Енглиш вам не родной.
Но для BBC - это было бы позорно...

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Jul 2007 18:52

vaduz wrote:
Sergunka wrote:
Ну, нас в провинции хоть английскому языку научили в отличии от столичных шаркунов
Вы бы не могли обнародовать вашу квалификацию в этом вопросе

Обучен английскому в провинции.
Тем не менее, ваш перевод не имеет смысла на английском.
Т.е. вас бы поняли, зная, что Енглиш вам не родной.
Но для BBC - это было бы позорно...

Я свой перевод дал и кто в состянии сравнить тот сравнит. :lol:

Перевод ББС вообще не терпит критики так как потерян контекст и излишне многословен, но это проблемы ББС и студентов которые подвязывются на подобного рода переводах :food:

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 19:40

Sergunka wrote:
Я свой перевод дал и кто в состянии сравнить тот сравнит.

Ну, хотите попозориться - откройте тему в "Английском языке".

Герасим · Post by **Герасим** » 29 Jul 2007 20:09

vaduz wrote:Как всегда, столько пафоса, и все от неграмотности...
В данном случае - от незнания английских идиом.
Перевод очень близок к оригиналу,

Оригинал --

You say you'll change the constitution
Well you know
We all want to change your head

Не узнаёте?

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 20:18

Герасим wrote:Не узнаёте?

Без googla - не узнал.
Спичрайтер Путина так любит Beatles?

Герасим · Post by **Герасим** » 29 Jul 2007 20:20

Вроде Владимир Владимирович сами как-то признавались в любви-с к ним.

Что именно для его поколения -- очень распространённое дело.

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 20:31

Герасим wrote:Вроде Владимир Владимирович сами как-то признавались в любви-с к ним.

Что именно для его поколения -- очень распространённое дело.

Это ж середина прошлого века.... Если бы он Бритни Спирс процитировал, тогда переводчик может бы еще и понял о чем речь...

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Jul 2007 20:34

Герасим wrote:Вроде Владимир Владимирович сами как-то признавались в любви-с к ним.

Что именно для его поколения -- очень распространённое дело.

Ну, ВВП уел :great:

английских раздолбаев которые собственное культурное наследие не знают :food:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Jul 2007 20:38

vaduz wrote:
Герасим wrote:Вроде Владимир Владимирович сами как-то признавались в любви-с к ним.

Что именно для его поколения -- очень распространённое дело.

Это ж середина прошлого века.... Если бы он Бритни Спирс процитировал, тогда переводчик может бы еще и понял о чем речь...

Ну, так студенток не надо в переводчицы нанимать :mrgreen:

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2007 20:39

Жаль ВВП не поклонник "The Who" :hat:

varenuha · Post by **varenuha** » 30 Jul 2007 01:30

Sergunka wrote:
Герасим wrote:Вроде Владимир Владимирович сами как-то признавались в любви-с к ним.

Что именно для его поколения -- очень распространённое дело.

Ну, ВВП уел английских раздолбаев которые собственное культурное наследие не знают

Ну, да. Англичане в последние время как-то все больше озабочены поисками убийц и ловлей террористов, а Путин думает что он в КВН участвует и отвечает им стихами из песен. :nut:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 30 Jul 2007 03:41

varenuha wrote:
Sergunka wrote:
Герасим wrote:Вроде Владимир Владимирович сами как-то признавались в любви-с к ним.

Что именно для его поколения -- очень распространённое дело.

Ну, ВВП уел английских раздолбаев которые собственное культурное наследие не знают

Ну, да. Англичане в последние время как-то все больше озабочены поисками убийц и ловлей террористов, а Путин думает что он в КВН участвует и отвечает им стихами из песен.

Ну, так бритишам нужно быть более разборчивыми в укрывании мерзавцев и подонков :nut:

А, Пу все равно удачно схохмил :appl:

редкий случай интеллектуального юмора среди политиков :gen1:

Post by **Flying Hen** » 30 Jul 2007 03:56

Интересное интервью
http://www.echo.msk.ru/guests/13278/

новое интервью того же специалиста (он там говорит примерно то же самое)
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/53578/

публикация, на которую он ссылается
http://www.iop.org/EJ/abstract/0952-4746/27/1/001/

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 30 Jul 2007 04:18

varenuha wrote:Ну, да. Англичане в последние время как-то все больше озабочены поисками убийц и ловлей террористов, а Путин думает что он в КВН участвует и отвечает им стихами из песен.

ага, кто-то говорил что Путин грубо ответил, а теперь стихами недовольны :lol:

что ж, 5 баллов, ответ оказался более глубок чем я думал.

varenuha · Post by **varenuha** » 30 Jul 2007 05:34

Sergunka wrote:Ну, так бритишам нужно быть более разборчивыми в укрывании мерзавцев и подонков

То есть мотивы убиийства Литвиненко для вас вообщем-то ясны?
Ну что ж, хорошо, что еще одним сторонником версии что это сделал БАБ стало меньше... :great:

azaz · Post by **azaz** » 30 Jul 2007 05:46

vaduz wrote:
azaz wrote:
- BBC перевирает слова Путина: вместо предложения не стремиться изменить реальность, а изменить свое отношение к ней, в переводе BBC получается, что Путин посоветовал англичанам обратиться к психиатрам;

Как всегда, столько пафоса, и все от неграмотности...
В данном случае - от незнания английских идиом.
Перевод очень близок к оригиналу, если учесть, что Путинское "поменять мозги" - тоже идиома.

http://www.answers.com/topic/get-one-s-head-examined

Путин wrote:Мозги им надо поменять, а не конституцию.

BBC wrote:"They should get their heads examined rather than tell us to change our constitution," he said.

Да уж. Просто и не знаю, что ответить, поразили Вы меня, vaduz, и своим знанием английского и русского. Вот так вот Вы себе и представляете перевод идиом с одного языка на другой (нечто темное и невразумительное, допускающее всяческий произвол)?

Еще раз повторюсь: Русская идиома "поменять мозги, вместо того, чтобы ..." не имеет конотации (оценочной компоненты значения) о психических проблемах у адресата, английская же "get one's head examined" - эту сему имеет в денотате (содержательной компоненте значения). Русская идиома имеет денотативное значение: "изменить свое отношение к реальности, вместо исправления/изменения реальности", английская же идиома - имеет почти эквивалентный перевод в русском: "вправить к-л мозги". Но Путин этого не говорил.

Кроме того, при переводе "get one's head examined" теряется преднамеренный у автора высказывания параллелизм: "поменять конституцию - поменять мозги".

А вот вариант перевода:

They should get their heads (brains) changed rather than tell us to change our constitution.

одинаково невежлив с путинским и при этом сохраняет использованный автором параллелизм в высказывании, т.е. реципиенту становится понятно, почему использована эта отсылка к мозгам. В бибисишном переводе - ничего не понятно, кроме того, что Путин обозвал англичан психами и отправил лечиться к психиатрам.

Джентльмены так не переводят. Так пропагандоны переводят.

PS: а "показать Кузькину мать" можно перевести как "to teach smb a lesson or two".

Sergunka · Post by **Sergunka** » 30 Jul 2007 06:18

varenuha wrote:
Sergunka wrote:Ну, так бритишам нужно быть более разборчивыми в укрывании мерзавцев и подонков

То есть мотивы убиийства Литвиненко для вас вообщем-то ясны?
Ну что ж, хорошо, что еще одним сторонником версии что это сделал БАБ стало меньше...

Мерзавцы и подонки которые у бритишей укрываются в целом известные душегубы - группа риска так сказать и как вариант рецедив - смерть Литвиненко.

Версия, что покойный шантажировал Абрамыча как-то уж больно подозрительно утухла

И главное мало-мальского архивчика который вроде как покойный вывез из страны необъявилось что-то

Можно было бы поинтересоваться у "ближайших друзей" где архивчик? :food:

varenuha · Post by **varenuha** » 30 Jul 2007 08:45

Sergunka wrote:Мерзавцы и подонки которые у бритишей укрываются в целом известные душегубы - группа риска так сказать и как вариант рецедив - смерть Литвиненко.

Ну имейте хоть маленькое, крохотное уважение к демократии, которой уже почти 400 лет :roll:

. Смешно читать поучающие комменты от жителя страны которая, как справедливо замечал Солженицын, жила при относительной свободе лет десять, и те - при Екатерине...

mavr · Post by **mavr** » 30 Jul 2007 09:52

varenuha wrote:Ну имейте хоть маленькое, крохотное уважение к демократии, которой уже почти 400 лет . Смешно читать...

Это 5!!!

azaz · Post by **azaz** » 30 Jul 2007 10:16

mavr wrote:
varenuha wrote:Ну имейте хоть маленькое, крохотное уважение к демократии, которой уже почти 400 лет . Смешно читать...

Это 5!!!

Да уж, это было бы смешно, если бы не было так печально. Демократия, которая еще в 19-м веке вешала десятками тысяч обездоленных за бродяжничество, и тирания, которая со времен той же самой Екатерины за столетие повесила 5 декабристов.

... но кули с белым сахибом так обращаться не должен. :great:

Привет

Литвиненко умер

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"