Почему Россия не Америка

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Sergey___K wrote:
Hamster, браво!
За что же там "браво"?

Браво Hamster'у потому, что он четко, ясно и лаконично излагает основы современной мировой системы. С примерами и подтверждающими фактами, в отличие от оппонентов, от высказываний которых остается странное впечатление, как будто люди выучили мантру и повторяют ее, повторяют... пытаясь верить в то, что белое - это черное. Или сбиваясь на частности и упуская общую картину.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Post by NskCA »

Hamster wrote:
Средняя температура января в Осло - минус 4 цельсия. Сравнимый с Россией климат в мире в двух местах. В Монголии и в центральной Канаде.


Россия очень большая - неразумно сравнивать в целом.
Например Южный федеральный округ:
Плошадь ~ 590000 км2
http://www.undp.ru/nhdr2006_07eng/Chapter4.pdf
Климат вполне приемлемый (не холоднее чем в Осло):
http://www.bbc.co.uk/weather/world/city ... t=TT004490

Хочу заметить что плошадь Германии
360000 км2
https://www.cia.gov/library/publication ... os/gm.html
Нет необходимость ведь жить всем в Норильске.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

tau797 wrote:как будто люди выучили мантру и повторяют ее, повторяют... пытаясь верить в то, что белое - это черное.


Ну а вы то, конечно, точно знаете где белое, а где черное :wink:
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Одинаковый wrote:То есть если перевести теорию Паршева на более примитивный уровень то он хочет доказать что если есть два автовладельца и у одного машина жрет на 10% больше горючего на тоннокилометр - то такой автовладелец никак не может зарабатывать деньги извозом.

1) он утверждает, что расходы на отопление отличаются не на 10% а в 4-8 раз
2) разницу по стоимости русского завода (2+ метра бетонный фундамент, стены в 2.5 кирпича, трубы закопанные глубоко) и жестяного ангара поставленного на расчищенную от кактусов площадку можете прикинуть сами
3) в ситуации с извозом рынка как такового может не быть (я торможу частника, откуда мне знать что следом за ним подьедет другой, дешевле)
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Slava V wrote:
Одинаковый wrote:То есть если перевести теорию Паршева на более примитивный уровень то он хочет доказать что если есть два автовладельца и у одного машина жрет на 10% больше горючего на тоннокилометр - то такой автовладелец никак не может зарабатывать деньги извозом.

1) он утверждает, что расходы на отопление отличаются не на 10% а в 4-8 раз
2) разницу по стоимости русского завода (2+ метра бетонный фундамент, стены в 2.5 кирпича, трубы закопанные глубоко) и жестяного ангара поставленного на расчищенную от кактусов площадку можете прикинуть сами
3) в ситуации с извозом рынка как такового может не быть (я торможу частника, откуда мне знать что следом за ним подьедет другой, дешевле)


Только расход горючего в такси составляет гораздо большый процент от обсчих расходов на бизнес чем строительство завода. Ну сколько процентов от стоимости авода в котором оборудования на 100 миллионов составляет стоимость стен и потолка? Даже если допустить что стоимость здания больше в 4-8 раз - то все равно это далеко не главная статья расходов если говорить о высокотехническом производстве.

Во вторых , как уже заметили, никто не предлагает строить такой завод в заполярье. Но Паршев все время настаивает на средних температурах, хотя надо было бы брать европейскую часть.

3. А даже есил бы и знали? Допустим такси вызывается по телефону и вы знаете цены заранее и выбираете кому звонить. Означает ли это что человек у которого машина жрет на 10% больше бензина не сможет заработать извозом? Абсоютно не значит. Может у него машина более качественная? Может он в аварии меньше попадает? Много ведь разных факторов влияет. А Паршева послушать - так если один из факторов (далеко не самый важный) неблагоприятный - то надо сразу на кладбисче ползти.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Post by nukite »

Hamster wrote:
nukite wrote: Ага так и видим что бедные фины и норвежцы пухнут с голоду тратя последние деньги на отопление своих хибар. :pain1:
Последние года Норвегия опережала штаты по уровню жизни. Так может лучше написать почему Россия не Норвегия. :mrgreen: :hat:


Средняя температура января в Осло - минус 4 цельсия. Сравнимый с Россией климат в мире в двух местах. В Монголии и в центральной Канаде.



В Осло -5.8 в Питере -7. Разница не существенная. :umnik1:
Смысла говорить о средней температуре в России нет. В самых холодных местах никто и не живет почти. Это все равно что говорить что в Китае 80 или 90% земли это горная местность не пригодная ни к чему. :pain1:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

nukite wrote: В Осло -5.8 в Питере -7. Разница не существенная. :umnik1:


Там то же у него целая схема под это дело подведена - мол пару градусов ниже и все "крокодил не ловится - не растет кокос" (c)

То ли в Японии все хорошо - земли мало, полезных ископаемых нет, трясет постоянно не по детски.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Post by nukite »

AverageMan wrote:
nukite wrote: В Осло -5.8 в Питере -7. Разница не существенная. :umnik1:


Там то же у него целая схема под это дело подведена - мол пару градусов ниже и все "крокодил не ловится - не растет кокос" (c)

То ли в Японии все хорошо - земли мало, полезных ископаемых нет, трясет постоянно не по детски.

Интересно он знает поговорку про плохого танцора ? :pain1: :mrgreen:
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

nukite wrote: Интересно он знает поговорку про плохого танцора ? :pain1: :mrgreen:

нихрена себе, сколько в топик русофобов набежало 8O
User avatar
Jeep
Удалён за грубость
Posts: 1087
Joined: 20 Jul 2007 15:05
Location: USA-Страна неограниченных возможностей

Post by Jeep »

Slava V wrote:
nukite wrote: Интересно он знает поговорку про плохого танцора ? :pain1: :mrgreen:

нихрена себе, сколько в топик русофобов набежало 8O

Вы путаете пшеницу с гречкой. :umnik1: :mrgreen:
РУсофобами здесь и не пахнет. Россиянско-правителей-фобов - да - много. И удивления данный факт вызывать не должен у любого нормального человека. :pain1:
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

AverageMan wrote:
nukite wrote: В Осло -5.8 в Питере -7. Разница не существенная. :umnik1:

Там то же у него целая схема под это дело подведена - мол пару градусов ниже и все "крокодил не ловится - не растет кокос" (c)

Видите ли, да. Именно так оно в природе и устроено.

Есть критическая температура - 0 градусов Цельсия, слышали?
Ниже на пару градусов - и все, не ловится.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Post by nukite »

tau797 wrote:
AverageMan wrote:
nukite wrote: В Осло -5.8 в Питере -7. Разница не существенная. :umnik1:

Там то же у него целая схема под это дело подведена - мол пару градусов ниже и все "крокодил не ловится - не растет кокос" (c)

Видите ли, да. Именно так оно в природе и устроено.

Есть критическая температура - 0 градусов Цельсия, слышали?
Ниже на пару градусов - и все, не ловится.

Да ладно с крокодилами, зато медведи есть :mrgreen:
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Есть критическая температура - 0 градусов Цельсия, слышали?
Ниже на пару градусов - и все, не ловится.
Понятно, "Чтоб они не делали, не идут дела".
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Post by Vlad61 »

AverageMan wrote:
nukite wrote: В Осло -5.8 в Питере -7. Разница не существенная. :umnik1:


Там то же у него целая схема под это дело подведена - мол пару градусов ниже и все "крокодил не ловится - не растет кокос" (c)

То ли в Японии все хорошо - земли мало, полезных ископаемых нет, трясет постоянно не по детски.

Да-да, в Японии хуже, чем в Норвегии, трясеть-с, да к тому же в Норвегии газ. Но почему на сопоставимой по размеру территории в Японии расплодилось в сорок раз больше народу, чем в Норвегии? Норвежским танцорам яйца мешают?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Vlad61 wrote:Норвежским танцорам яйца мешают?


Еще подумалось - что бы россияне сказали если бы их (скажем) лишить всех углеводородов а взамен дать среднеазеатскую жару. Да так что бы естественных запасов пресной воды ноль. (К слову заводы по опреснению воды соизмеримы (а то и подороже) будут чем нефтеперерабатывающие - как в стоимости так и в эксплуатации).

Наверняка тот же Паршев (или как его) - написал точно такую же книгу о вреде высокой температуры на соц, эконом и тех развитие.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Post by Vlad61 »

AverageMan wrote:
Vlad61 wrote:Норвежским танцорам яйца мешают?


Еще подумалось - что бы россияне сказали если бы их (скажем) лишить всех углеводородов а взамен дать среднеазеатскую жару. Да так что бы естественных запасов пресной воды ноль. (К слову заводы по опреснению воды соизмеримы (а то и подороже) будут чем нефтеперерабатывающие - как в стоимости так и в эксплуатации).

Тем не менее в Израиле (вы ведь на него намекаете?) плотность населения сравнима с японской, а отнюдь не с норвежской. Значит там жить много легче и комфортней, чем на севере.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

AverageMan wrote:
Vlad61 wrote:Норвежским танцорам яйца мешают?

Еще подумалось - что бы россияне сказали если бы их (скажем) лишить всех углеводородов а взамен дать среднеазеатскую жару. Да так что бы естественных запасов пресной воды ноль

А что, в среднеазиатские пустыни идут огромные инвестиции? Строятся заводы?
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
qwest
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 17 Jan 2006 09:47
Location: Одесса-Питер

Post by qwest »

Строительство заводов определяют:
Наличие спроса!
Наличие и близость природных ресурсов!
Наличие энергоносителей!
Наличие развитой инфраструктуры!
Наличие рабочей силы!
А только потом - рассчитываются затраты на производство!

Ну и всё ясно! Инвестиции были, есть и будут! И работать будут узбеки, киргизы, туркмены, украинцы, белоруссы, поляки, китайцы, американцы!
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Vlad61 wrote:Тем не менее в Израиле (вы ведь на него намекаете?) плотность населения сравнима с японской, а отнюдь не с норвежской. Значит там жить много легче и комфортней, чем на севере.


Связь тут далеко не самая прямая. В Австралии жарко - плотность населения никакая по сути. Население Великобритании в разы больше населения Португалии (хотя последняя и выигрывет с температурой).

Если займемся географией таких примеров будет очень много.

P.S. А намекал я на то что наверняка большая часть стран земного шара может только мечтать получить совокупность условий ( температуры, земли, полезных иск и тп.) которые перепали России. Вот в чем поинт.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

В Австралии жарко - плотность населения никакая по сути.
Какая очаровательная фраза. :mrgreen:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

qwest wrote:Ну и всё ясно! Инвестиции были, есть и будут! И работать будут узбеки, киргизы, туркмены, украинцы, белоруссы, поляки, китайцы, американцы!


А где тут русские? Или они будут почивать на лаврах и кнутом погонять американца и туркмена, чтобы быстрее шевелились? :D
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

AverageMan wrote:
Vlad61 wrote:Норвежским танцорам яйца мешают?


Еще подумалось - что бы россияне сказали если бы их (скажем) лишить всех углеводородов а взамен дать среднеазеатскую жару. Да так что бы естественных запасов пресной воды ноль. (К слову заводы по опреснению воды соизмеримы (а то и подороже) будут чем нефтеперерабатывающие - как в стоимости так и в эксплуатации).

Наверняка тот же Паршев (или как его) - написал точно такую же книгу о вреде высокой температуры на соц, эконом и тех развитие.


И правильно бы сделал. А если бы стояла задача получить под климатические неудобствия преференции при входе в ВТО, так тут вообще никакая "Рухнама" не лишняя.

Именно этим и занимаются страны, у которых дефицит пресной воды наблюдается, например. И к ним прислушиваются, программы ооновские всякие проводят по водоснабжению, о глобальном потеплении все беспокоятся.

Среднеазиатские республики настойчиво не могут забыть о повороте сибирских рек на юг. Россия отказывается. И те, и другие - правы.

Такие дела.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Post by Vlad61 »

AverageMan wrote:
Vlad61 wrote:Тем не менее в Израиле (вы ведь на него намекаете?) плотность населения сравнима с японской, а отнюдь не с норвежской. Значит там жить много легче и комфортней, чем на севере.


Связь тут далеко не самая прямая. В Австралии жарко - плотность населения никакая по сути. Население Великобритании в разы больше населения Португалии (хотя последняя и выигрывет с температурой).

Пример Австралии как раз очень характерный. Где жить легко и комфортно (на побережье) - там плотность населения высокая, а где жить трудно и плохо (в центральных безводных областях) - там низкая. А в северных странах жить трудно везде.

P.S. А намекал я на то что наверняка большая часть стран земного шара может только мечтать получить совокупность условий ( температуры, земли, полезных иск и тп.) которые перепали России. Вот в чем поинт.

Это слова. Я то же и в пять раз больше могу сказать про совокупность условий Канады, но почему-то там на большей, чем у США территории живет в десять раз меньше народу. А уж в Канаде ни войн на своей территории двести лет как не было, ни злых соседей кроме империи добра. А народ размножается плохо - как в Норвегии, как в Финляндии, чуть получше, чем в Монголии. У теплого моря под солнышком любой дурак выживет, хоть там и трясет, и торнадо, и болезни - все равно жить на порядок легче, чем на севере.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Vlad61 wrote:У теплого моря под солнышком любой дурак выживет, хоть там и трясет, и торнадо, и болезни - все равно жить на порядок легче, чем на севере.


Но мы то с вами сравниваем не полярные круг, и не пустыню. И не думаю что в густонаселенных частях России жить на порядок сложнее (в смысле климата) чем в Швеции/Норвегии/Финляндии и т.д.

Факт остается фактом - у России достаточно и плодородной земли и территорий где можно возделывать красный виноград.

Return to “Политика”