Россия действует как в XV веке

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

A. Fig Lee wrote:
MaxSt wrote:
A. Fig Lee wrote:тогда ето скорее продолжение канадского Ellesmere Island что и по карте видно.


Ученым лучше знать.


российским?


Всяким.
War does not determine who is right - only who is left.
Top
User avatar
Jeep
Удалён за грубость
Posts: 1087
Joined: 20 Jul 2007 15:05
Location: USA-Страна неограниченных возможностей

Post by Jeep »

MaxSt wrote:
A. Fig Lee wrote:
MaxSt wrote:
A. Fig Lee wrote:тогда ето скорее продолжение канадского Ellesmere Island что и по карте видно.

Ученым лучше знать.

российским?

Всяким.

Ссылочкой не побалуете с высказываниями учёных иных, нежели Россия, стран о том, что претензии России вполне обоснованы? :roll:
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Top
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Так ничего еще не решено.
War does not determine who is right - only who is left.
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

A. Fig Lee wrote:да уж. скорее датская, ну уж никак не российская.


Там дело не в географической близости, а именно в геологии, в тектонике. Дело в том, что "прирезать" хребет Ломоносова себе сможет только тот, кто докажет что этот хребет - часть соответствующего континентального шельфа. Напомню, что я занималя геотектоникой и тектонофизикой, хотя и не в этом регионе.

Мне, конечно, не хотелось бы высказывать професиональное суждение на основании одной только карты глубин... но скажем так: я очень, очень сильно удивлюсь если какой-либо мало-мальски серьезный геолог-геофизик (не журналист, а именно профессионал) начнет заявлять о принадлежности хребта Ломоносова к шельфу - неважно какому шельфу и неважно из какой страны профессионал. И буду очень, очень внимательно разбирать такую интерпретацию.

Пока что по всем признакам хребет Ломоносова представляется старым, "заглохшим" срединно-океаническим хребтом, параллельным "живому" хребту Гаккеля. Что означает что ни тот, ни другой хребет в принципе не может быть частью никакого шельфа.
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

SergeyM800 wrote:
K(S) wrote:Если уж смотреть на карту, то на эту:

И какого года данные на ней, и кто составлял ?


Не знаю. А почему Вас ето интересует?
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

K(S) wrote: Не знаю. А почему Вас ето интересует?

И не только меня - коммиссию ООН к примеру. Карта дна морского спутниками не составляется, особенно там где поверхность океана покрыта льдом.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

SergeyM800 wrote:
K(S) wrote: Не знаю. А почему Вас ето интересует?

И не только меня - коммиссию ООН к примеру. Карта дна морского спутниками не составляется, особенно там где поверхность океана покрыта льдом.


Я не об етом спрашивал. Так почему Вас ето интересует?
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

K(S) wrote: Так почему Вас ето интересует?

Узнать можно ли ей доверять или это просто иллюстрация к книге?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

SergeyM800 wrote:
K(S) wrote: Так почему Вас ето интересует?

Узнать можно ли ей доверять или это просто иллюстрация к книге?


А журналу Nature Вы сможете доверять?

Image
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

K(S) wrote: А журналу Nature Вы сможете доверять?

Да что тут думать то - всять все и поделить :wink: :mrgreen:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

SergeyM800 wrote:
K(S) wrote: А журналу Nature Вы сможете доверять?

Да что тут думать то - всять все и поделить :wink: :mrgreen:


:pain1: Ну слив засчитан, но ведь не за это боролись...
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

K(S) wrote: :pain1: Ну слив засчитан, но ведь не за это боролись...

А я разве спорил с чем то ? :P
Про хребет имени Ломоносова, я впервые услышал в этом топике и карту посмотрел, которую вы привели, впервые тоже.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

K(S) wrote:Мне, конечно, не хотелось бы высказывать професиональное суждение на основании одной только карты глубин...


Гы. Вот как чувствовал - не надо мне было торопиться, надо было не только карты смотреть, но и статьи читать (блин учила меня бабушка - не спеши!). Извиняюсь, виноват - обоср... обмишулился.

Оказывается, это раньше Ломоносова считался срединно-океаническим хребтом. Теперь, оказываетса, есть и сейсмика, и даже кое-какое бурение на хребте Ломоносова. И то и другое довольно убедительно доказывает, что хребет Ломоносова - таки действительно может рассматриваться как часть континентального шельфа, по крайней мере была ею пока не откололась примерно 57 миллионов лет назад.

http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 00_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 00_F2.html
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 00_F3.html

Самое забавное, что если это так, то похоже что хребет Ломоносова был в то время, 57 млн лет назад, одновременно частью и "российского", и "норвежского", и "датского", и даже, возможно, "канадского" шельфов - поскольку в то время все это могло быть одним целым.
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

видите, "в партии не дураки сидят" :mrgreen:
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ну теперь "назвался груздем"...
смешно получится, если окажется, что территоррия российской быть не может.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

K(S) wrote: примерно 57 миллионов лет назад.

8O
Надеюсь так далеко в историю современные политики залазить не будут.

Северным полюсом и ограничемся ! :umnik1: :)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

A. Fig Lee wrote:ну теперь "назвался груздем"...
смешно получится, если окажется, что территоррия российской быть не может.

сказал А, говори Б. почему не может? насколько я понял претендуют на часть хребта в рамках границ "полярных владений СССР"
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Flash-04 wrote:
A. Fig Lee wrote:ну теперь "назвался груздем"...
смешно получится, если окажется, что территоррия российской быть не может.

сказал А, говори Б. почему не может? насколько я понял претендуют на часть хребта в рамках границ "полярных владений СССР"


потому что оснований не видно. ООН просто так вряд ли признает.
Сильное лобби против.

Скорее всего спустят втихаря на тормозах как с Грузией - спомпой убрали посла, потом втихаря вернули.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

поживем, увидим :pain1:
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

SergeyM800 wrote:
K(S) wrote: примерно 57 миллионов лет назад.

8O
Надеюсь так далеко в историю современные политики залазить не будут.


Ет вряд ли. Чтобы распилить хребет Ломоносова, политикам именно и придется апеллировать к геологическим событиям 57-миллионолетней давности.

Я предвижу немалое удовольствие от наблюдения расстановки политических границ по берегам Пангеи.

SergeyM800 wrote:Северным полюсом и ограничемся ! :umnik1: :)


Ет вряд ли. Канадцам с датчанами туда сильно ближе будет.
Top
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Jeep wrote:
MaxSt wrote:
A. Fig Lee wrote:
MaxSt wrote:
A. Fig Lee wrote:тогда ето скорее продолжение канадского Ellesmere Island что и по карте видно.

Ученым лучше знать.

российским?

Всяким.

Ссылочкой не побалуете с высказываниями учёных иных, нежели Россия, стран о том, что претензии России вполне обоснованы? :roll:

А почему так занервничали? :wink:
Peace
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Frukt wrote:А почему так занервничали? :wink:

потому что Аляска не ближе к полюсу, и береговая линия в Северном Ледовитом существенно меньше чем у России :lol:
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

Flash-04 wrote:насколько я понял претендуют на часть хребта в рамках границ "полярных владений СССР"


А что такое "полярные владения СССР"?
Top
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Flash-04 wrote:
Frukt wrote:А почему так занервничали? :wink:

потому что Аляска не ближе к полюсу, и береговая линия в Северном Ледовитом существенно меньше чем у России :lol:

Пока понятно ,что события только еще начинают разворачиваться.
И нервы видимо еще и потому сдают,что неясно точно,кому и по какому праву принадлежит территория.
ООН нужны доказательства.Россия сделала шаг в этом направлении.
Собственно,цель экспедиции более чем оправдана.
Peace
Top
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

Frukt wrote:ООН нужны доказательства.Россия сделала шаг в этом направлении.


Какой шаг? Капсулу с флагом на дно сбросила?
Top

Return to “Политика”