А вот это - кирдык?

K(S) · Post by **K(S)** » 10 Aug 2007 20:04

qwest wrote: А товары широкого потребления? Что ж и у Вас везде Китай и Малайзия, что ли?

Ну почему. Еще Италии всякие, с Франциями, Германиями да Англиями.

qwest wrote:А чё русского можно увидеть у Вас, если только не на Брайтон-Бич?

Ничего. Россия не производит товаров мирового уровня.
(подумав) Кроме, конечно, нефти с газом.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 10 Aug 2007 20:08

Вообще-то, меня честно интересует вопрос, даже спорили на одном из форумов, что производит америка?

- Дом
- машина
-вся сантехника/кодниционер/кухонная техника
-мебель (кроме пары полок, раскладного стола, торшеров и ламп)
-audio, кроме, DVD
-сенокосилка и триммер

Достаточно?

qwest · Post by **qwest** » 10 Aug 2007 20:12

Да! Только впредь не смущайте постами про трусы: я очень доверчив!

laponka · Post by **laponka** » 10 Aug 2007 20:12

DanielMa wrote:
laponka wrote:
логика понятна, но давайте ыберем одно главное звено: в цлычае кирдыка здець, те кто производят трысы нам "оттыда" , могыт перестать ето делать.

Хм, не понятно почему производство трусов вдруг должно прекратиться. Может придеться за трусы платить больше. Может придеться делать их самим. Может придеться придумывать заменитель трусам. Все это мелкие детали.

представьте cебе на минyточкy такую гипотетическyю cитyaцию: невыгодно и не зачем cкажем,
например, Китай cам производит трyсы и cам их потребляет (или y них cамих маленький внyтренний рынок? :лол:), нy может экспортирyет кyда-то (но не в Америкy где кирдык); и cам начинает трyсы обcлyживать, модернизирoвать, предлагать и т.д. и т.п., короче развивает околотрycовyю cферy yслyг .

США, тем временем, после кирдыка и разгyла банд дикого Запада, начинает потихонькy y cебя организовывать производство трyсов. Логика понятна?
Детали ети - cовcем не "мелкие" (c)

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 20:21

laponka wrote:невыгодно и не зачем cкажем,

Если невыгодно, просто цены поднимают пока не станет выгодно.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 20:23

qwest wrote:,Когда одна йена будет стоить 500 долларов, цены на нефть прыгнут до 1000 девальвированых долларов за бочку, а зарплаты рабочих в стране с самой богатой экономикой, соответственно, обладавшей самой высокой покупательной способностью останутся на уровне 2-3 тыс.$,

Тогда понастроят заводов в США и завалят весь мир американскими трусами. Все само регулируеться если не сильно вмешиваться и давать людям работать.

laponka · Post by **laponka** » 10 Aug 2007 20:29

DanielMa wrote:
laponka wrote:невыгодно и не зачем cкажем,

Если невыгодно, просто цены поднимают пока не станет выгодно.

DanielMa, Вы ничего не перепyтали? Поднимать цены? А может опyскать все же? :lol:

Нe выгодно, в том cмысле, что в США времен кирдыка за трyсы никто не бyдет cпоcобен расcчитаться (remember 1 иена - 500 $) :lol:

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 10 Aug 2007 20:36

qwest wrote:Спасибо. В принципе ясно: высокотехнологическим оборудованием, продукцией с/х и машиностроения! !

Скажем есть такая игра как баскетбол. Упростим все характеристики игроков (дриблинг,выносливость, точность и т.д) до простого показателя как попадание в кольцо с 10 метров. Из 6 миллиардов человек только 100 могут попадат в кольцо не менее 95 раз из 100. Они играют в НБА и получают $5 млн в год. Есще есть 5000 человек стабильно попадают не менее 90 раз из 100. Они играют в других лигах других стран и получают $1 млн. Есще 100000 человек попадают не менее 85 раз из 100 - они играют в низших лигах и получают по $50К. А есть есще 2 млн человек которые попадают 80 раз из 100 и они ничего не получают.
Это к тому что за одного игрока НБА платят в 100 раз больше чем за игрока низшей лиги. Хотя 85 из 100 тоже неплохой результат. Так и в технологических отраслях: за самое лучше платят очень много. Всего несколько стран могут делать самолеты, процессоры, всякую крутую електронику и все страны могут делать трусы. Поэтому соотношение крутых технологий и трусов всегда будет очень выгодным для тех кто эти технологии придумывает. Таким выгодным что они смогут себе позволить иметь всяких лоеров и парикмахеров и есще повоевать иногда.

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 10 Aug 2007 20:40

laponka wrote:Не выгодно, в том цмысле, что в США времен кирдыка за трысы никто не быдет цпоцобен расцчитаться (ремембер 1 иена - 500 $) :лол:

Вы полагаете что 1 ыена станет стоить $500 за неделю? Или все таки постепенно? А если все таки постепенно то может США приймут какие то шаги к тому что бы ыеана не стоила $500?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 10 Aug 2007 20:44

Одинаковый wrote:Это к тому что за одного игрока НБА платят в 100 раз больше чем за игрока низшей лиги.

Вы готовы оплатить себе образование с тем рассчетом, что с вероятностью.
6E6/(2E6+5E3+1E1+6E9)*100 = 0.099967%
вам просто НИЧЕГО (СОВСЕМ) не заплатят.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 20:44

laponka wrote:Нe выгодно, в том cмысле, что в США времен кирдыка за трyсы никто не бyдет cпоcобен расcчитаться (remember 1 иена - 500 $)

Ну значит буду шить трусы в США где дешевая рабочая сила и будут продавать внутри страны.

Когда в стране есть работоспособное население и нету искуственных препятствий к занятости, то люди работают и производят то что нужно другим людям.

Про 500 долларов за йену, это вы откуда взяли? Смоделировали что ли?

PavelM · Post by **PavelM** » 10 Aug 2007 21:24

DanielMa wrote:Когда в стране есть работоспособное население и нету искуственных препятствий к занятости, то люди работают и производят то что нужно другим людям.

По-моему это очень примитивное видение.
У нас так в школе про коммунизм говорили.
"Если все будут работать - у всех все будет."

Да и термин "искуственных препятствий к занятости" какой-то округлый.
Увольнение это препятствие? А нищенская зарплата на которую не прожить?
А если спроса на продукцию нет?

Кроме того чтобы производить, надо еще и продать.
А если не продается, то долго такие люди работать не будут, пусть даже и работоспособные на 200%.
Уволят просто.

Пример - Америка 1930-х.

ESN · Post by **ESN** » 10 Aug 2007 21:31

PavelM wrote:...Пример - Америка 1930-х.

Зачем так далеко ходить.
Пример из настоящего - Восточная Германия рубежа веков - безработица уровня Великой Депрессии.

laponka · Post by **laponka** » 10 Aug 2007 21:31

Одинаковый wrote:
laponka wrote:Не выгодно, в том цмысле, что в США времен кирдыка за трысы никто не быдет цпоцобен расцчитаться (ремембер 1 иена - 500 $) :лол:

Вы полагаете что 1 ыена станет стоить $500 за неделю? Или все таки постепенно? А если все таки постепенно то может США приймут какие то шаги к тому что бы ыеана не стоила $500?

интересно: какие? какие еcть y США способы регyлировать ето при cлабом долларе и его падении? мне интересно, я не экономист, надо yмных людей по этомy поводy послyшать.

да, ДаниелМа, я моделирyю конечно, тока вот похоже yже и в жизнь воплошаться начинается

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 21:34

laponka wrote:
да, ДаниелМа, я моделирyю конечно, тока вот похоже yже и в жизнь воплошаться начинается

В вашу жизнь? Сочувствую.

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 10 Aug 2007 21:42

laponka wrote:да, ДаниелМа, я моделирыю конечно, тока вот похоже ыже и в жизнь воплошаться начинается

У меня такое плохое предчувствие что вы неверно понимаете слово "моделировать". Вы его используете в значении "фантазировать".
А оно имеет значение что используются какие то реальные данные и предпосылки и на основе этих данных моделируют развитие событий.
Ну и какие такие данные у вас есть (кроме падения доллара в 1.5 раза) что бы "моделировать" ситуацию что он упадет еще в 50000 раз?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 21:45

PavelM wrote:

Кроме того чтобы производить, надо еще и продать.
А если не продается, то долго такие люди работать не будут, пусть даже и работоспособные на 200%.
Уволят просто.

Какие проблемы? Узнай что соседу нужно, произведи, и продай.

laponka · Post by **laponka** » 10 Aug 2007 22:07

DanielMa wrote:
laponka wrote:
да, ДаниелМа, я моделирyю конечно, тока вот похоже yже и в жизнь воплошаться начинается

В вашу жизнь? Сочувствую.

аргyменты закончилиcь? нy ничего нового от Вас, ДаниелМа, аж cкyчно..
все по Протопоповy: когда аргyменты по делy заканчиваются - переходим на личности

PavelM · Post by **PavelM** » 10 Aug 2007 22:07

DanielMa wrote:Какие проблемы? Узнай что соседу нужно, произведи, и продай.

1. Эта логика работала во времена короля Артура.
Сегодняшее общество плотно завязано на источники энергии и сегодняшний ширпотреб не производится во дворе.

2. Чтобы продать, надо чтоб сосед заплатить смог. А иначе какой смысл производить?

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 10 Aug 2007 22:09

PavelM wrote:
DanielMa wrote:Какие проблемы? Узнай что соседу нужно, произведи, и продай.

1. Эта логика работала во времена короля Артура.

Эта логика работала еще во времена короля Артура.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 22:24

PavelM wrote:
DanielMa wrote:Какие проблемы? Узнай что соседу нужно, произведи, и продай.

1. Эта логика работала во времена короля Артура.
Сегодняшее общество плотно завязано на источники энергии и сегодняшний ширпотреб не производится во дворе.

2. Чтобы продать, надо чтоб сосед заплатить смог. А иначе какой смысл производить?

Вы соседу трусы, он вам ложку. Какие проблемы? Ширпотреб действительно можно произвести во дворе.

Энергии в США полно. Реки есть, уран есть, ветер есть, кукуруза растет, нефти полно, угля дофига. По полезным ископаемым, США уступает наверно только России. Если очень надо будет, всегда можно у соседей отобрать.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 10 Aug 2007 22:25

laponka wrote:
DanielMa wrote:
laponka wrote:
да, ДаниелМа, я моделирyю конечно, тока вот похоже yже и в жизнь воплошаться начинается

В вашу жизнь? Сочувствую.

аргyменты закончилиcь? нy ничего нового от Вас, ДаниелМа, аж cкyчно..
все по Протопоповy: когда аргyменты по делy заканчиваются - переходим на личности

Сочувствую что вам приходиться общаться с такими скучными личностями как я.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 10 Aug 2007 22:26

FomaKinyaev wrote:Эта логика работала еще во времена короля Артура.

Она уже не работает.

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 10 Aug 2007 22:27

KP580BE51 wrote:
FomaKinyaev wrote:Эта логика работала еще во времена короля Артура.

Она уже не работает.

Оглянитесь вокруг.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 10 Aug 2007 22:29

DanielMa wrote:Энергии в США полно. Реки есть, уран есть, ветер есть, кукуруза растет, нефти полно, угля дофига. По полезным ископаемым, США уступает наверно только России.

Угу. А по потреблению, кроет как кобыла овцу.

Если очень надо будет, всегда можно у соседей отобрать.

У всех, у кого можно, уже отобрали. Что дальше делать бум?