Православное общественное движение «Народный собор» требует

[ig]

Нашла текст письма академиков: Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину

Кто знает где оно было опубликовано начально?

[Sergunka]

Нашла текст письма академиков: Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину

Кто знает где оно было опубликовано начально?

В "Независимой Газете"

[ig]

[/url]

[ig]

Спасибо. НГ пишет, что письмо было опубликовано в электронных СМИ:

Академики против!

А где можно найти документы РПЦ в сети?
Спасибо заранее.

[Sergunka]

Нашла текст письма академиков: Открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину

Может письмецо обсудим - а то такой образчик политического доноса пропадает

Мне пассаж с Галилеем понравился опа-на его оказывается даже "реабилитировали", Хотелось бы спросить у этих "козлов ученых" как там дело обстоит с Джордано Бруно которого святая инквизиция сожгла и книги его были запрещенны аж до середины прошлого века? Просто смешно ставить православным в пример католиков-душегубов хотя понятно иудеям и коммунистам это в самый раз брякнули и с тупым видом вещают - а чо? мы не че! - знают, что православные их "жечь" не будут... понятно, что сами сдохнут, но уровень преподнесения фактов может только умилять

Дальше больше, что не факт так импликация, что не предложение так ложь и передергивание или просто дешевая пропаганда. Я просто хохочу - "Надо сказать, идея запустить религию в школы страны вынашивается давно."

Какой слог!!! А что делать раз ничего в маразматическую голову не приходит?

"А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд" -- хе-хе-хе никто не напомнит как фамилия этойкреативной девочки и ее папочки

[Килькин]

А чего то я запутался. Есть ли исходный текст этой самой резолюции "О развитии отечественной системы религиозного образования и науки"

А то до меня слухи дошли что речь там шла о факультативе, а не об обязательном предмете.

В качестве реплики отмечу существование теологических факультетов в ряде колледжей США, начиная с Гарварда. Не школы, конечно, ВУЗы, но все таки...

В России же таких факультетов нет. Что можно вполне расценивать как происки академической мафии

[Килькин]

Мне пассаж с Галилеем понравился опа-на его оказывается даже "реабилитировали", Хотелось бы спросить у этих "козлов ученых" как там дело обстоит с Джордано Бруно которого святая инквизиция сожгла и книги его были запрещенны аж до середины прошлого века?

Джордано Бруно не был ученым. Он не был ни математиком, ни астрономом, наблюдений не вел, формул не выводил.

Он был теологом, философом и еретиком. Поэтому, мне кажется, его казнь не нужно оценивать как противостояние церкви и науки. Это - чисто внутрицерковная разборка.

[Sergunka]

А чего то я запутался. Есть ли исходный текст этой самой резолюции "О развитии отечественной системы религиозного образования и науки"

Вроде как вот тезисы:

Резолюция XI Всемирного Русского Народного Собора «О развитии отечественной системы религиозного образования и науки».

Обратиться в Правительство Российской Федерации:

о внесении специальности «теология» в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. Сохранить теологию как самостоятельное образовательное направление.

о внесении в Государственную Думу Российской Федерации поправок в соответствующие законы о предоставлении духовным учебным заведениям права государственной аккредитации и признания их дипломов.

о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и включить этот предмет в соответствующую область федерального образовательного стандарта.

отозвать поправку к Федеральному Закону «Об образовании» ликвидирующую национально-региональный и школьный компоненты в образовательных стандартах.

[Slava V]

Гыыыы.... То есть Вы не видите ничего крамольного в том, что такую мерзость, как "планирование семьи", "сексуальные отношения для подростков" или даже "теорию Дарвина" - обязаны в школах изучать ВСЕ дети...

и в самом деле... изучают такую мерзость как физика, химия и математика!!! Судя по реакции г-на Айсберга их должны обучать исключительно произносить "Гыыыы" (видимо, на таком уровне г-ну Айсбергу будет легче общаться с будупими христианами). Да, и запретить православным планирование семьи, а заодно и всю остальную медицину как богопротивную ересь, построенную на безбожной науке.

А вот изучать историю и культуру религий (включая и традиционную для своей страны) - эти дети не должны.

Идите и изучайте программу средней школы. На текущий момент Вы не имеете о ней ни малейшего представления. (с)

любая проблема решается простым волеизъявлением большинства при голосовании.
Есть проблема? Надо просто проголосовать всем народом.

Дык в чем проблема? Займитесь подготовкой голосования, в РПЦ вам даже спасибо скажут

Если же такие проблемы НЕ решаются голосованием - то надо признать факт диктата.

о!
таки вы сами признаете что ввод обязательных уроков ОПК в школе БЕЗ предварительного голосования есть факт диктата?

[Slava V]

к вопросу о таинственном православном "большинстве"

Полемика вокруг "письма десяти", в котором российские ученые во главе с Нобелевским лауреатом Виталием Гинзбургом протестуют против «вмешательства Русской православной церкви во все сферы общественной жизни», вызвала оживленную полемику на форуме портала "Исследования и разработки - R&D.CNews". Какова Ваша точка зрения на конфликт?

Поддерживаю авторов письма 1289 (62%)
Поддерживаю Русскую православную церковь 343 (16%)
Поддерживаю компромиссную позицию 133 (6%)
Считаю конфликт надуманным и искусственным 296 (14%)
Не имею четкой позиции 27 (1%)

Всего: 2088

[Yvsobol]

Источник - пипец! В смысле - шо ето за источник?

[Sergunka]

Он не был ни математиком, ни астрономом, наблюдений не вел, формул не выводил.

Он был теологом, философом и еретиком.

Будучи католическим священником развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.

Джордано Бруно был философом т.е. ученым. Даже вроде чуваки подписавшие письмо против философов ничего не имеют... пока, видимо

[Slava V]

чуваки подписавшие письмо против философов ничего не имеют

дык с чего бы им уподобляться попам

[Килькин]

Вроде бы вот какое-то заявление, фиг знает оно ли.

Всемирный Русский Народный Собор поддерживает инициативу Белгородской области

О новом законе Белгородской области об установлении регионального компонента государственных образовательных стандартов общего образования.

http://www.vrns.ru/zajav/2006_10_18_belgorod_relig.htm

[Sergunka]

чуваки подписавшие письмо против философов ничего не имеют

дык с чего бы им уподобляться попам

и равинам

[K(S)]

В качестве реплики отмечу существование теологических факультетов в ряде колледжей США, начиная с Гарварда. Не школы, конечно, ВУЗы, но все таки...

Высшее образование не является обязательным. В отличие от школьного. В этом весь и смысл затеянной попами возни.

[Герасим]

В качестве реплики отмечу существование теологических факультетов в ряде колледжей США, начиная с Гарварда. Не школы, конечно, ВУЗы, но все таки...

Высшее образование не является обязательным. В отличие от школьного. В этом весь и смысл затеянной попами возни.

В затеянном академиками письме -- были в том числе и обвинения в попытке протолкнуть теологические факультеты в ВУЗах и степени по теологии в ВАКе. Как пример вопиющего клерикализма...

Причём забавно. По Лиссабонской Конвенции, которую Россия ратифицировала в 2000-м. Россия автоматически признаёт все дипломы и все научные степени, выданные европейскими университетами. Т.о. в России уже признаны и дипломы и научные степени по теологии, выданные европейскими университетами. Клерикализм подкрался к академикам откуда они его не ждали -- с просвещённой Европы...

Кстати, в Европе, есть обязательный религиозный курс в старших классах. А в Германии, например, со всех берут 9%-ый налог в пользу церкви. Если только налогоплатильщик не придёт в налоговую службу и не напишет собственоручно заявление, что он атеист. Представляю, как вопль бы поднялся, если бы Россия такое правило налогообложения ввела бы...

[Герасим]

Джордано Бруно был философом т.е. ученым.

Джордано Бруно был таким же философом , как и Валерия Новодворская, например. Диссидент -- более адекватный лейбл для него...

[Одинаковый]

Кстати, в Европе, есть обязательный религиозный курс в старших классах. А в Германии, например, со всех берут 9%-ый налог в пользу церкви. Если только налогоплатильщик не придёт в налоговую службу и не напишет собственоручно заявление, что он атеист. Представляю, как вопль бы поднялся, если бы Россия такое правило налогообложения ввела бы...

Интересненько. Насколько я понимаю этот налог идет в пользу той церкви к которой налого плательщик принадлежит. А теперь вопрос знатокам которые утверждают что налог платится автоматически: откуда налоговая служба знает какой церкви перечислять налог немецкого Васи Пупкина?

[Sergunka]

Джордано Бруно был философом т.е. ученым.

Джордано Бруно был таким же философом , как и Валерия Новодворская, например. Диссидент -- более адекватный лейбл для него...

А книжки то зачем запрещать?

[Sergunka]

Кстати, в Европе, есть обязательный религиозный курс в старших классах. А в Германии, например, со всех берут 9%-ый налог в пользу церкви. Если только налогоплатильщик не придёт в налоговую службу и не напишет собственоручно заявление, что он атеист. Представляю, как вопль бы поднялся, если бы Россия такое правило налогообложения ввела бы...

Интересненько. Насколько я понимаю этот налог идет в пользу той церкви к которой налого плательщик принадлежит. А теперь вопрос знатокам которые утверждают что налог платится автоматически: откуда налоговая служба знает какой церкви перечислять налог немецкого Васи Пупкина?

Так это же Германия Хотя этот вопрос мы мусолили года два назад я там по всем европейским странам статистику приводил. Не сочтите уж за одолжение попрактикуйтесь в гугле, искать надо по church tax

[ESN]

..А в Германии, например, со всех берут 9%-ый налог в пользу церкви. Если только налогоплатильщик не придёт в налоговую службу и не напишет собственоручно заявление, что он атеист...

Не надо никуда ходить и ничего писатъ. Этот налог добровольный.

[Slava V]

Причём забавно. По Лиссабонской Конвенции, которую Россия ратифицировала в 2000-м. Россия автоматически признаёт все дипломы и все научные степени, выданные европейскими университетами. Т.о. в России уже признаны и дипломы и научные степени по теологии, выданные европейскими университетами.

интересно было бы посмотреть на аналогичные казусы с брачным законодательством - признает ли Россия брак, заключенный в другой стране? В том числе и однополые браки? А как насчет многоженства?

[Килькин]

Причём забавно. По Лиссабонской Конвенции, которую Россия ратифицировала в 2000-м. Россия автоматически признаёт все дипломы и все научные степени, выданные европейскими университетами. Т.о. в России уже признаны и дипломы и научные степени по теологии, выданные европейскими университетами.

интересно было бы посмотреть на аналогичные казусы с брачным законодательством - признает ли Россия брак, заключенный в другой стране? В том числе и однополые браки? А как насчет многоженства?

Почему казусы, нормальная мировая практика. Или в концепцию не вписывается ? Предлагаете не признавать дипломы мностранных ВУЗов, где есть теологические специальности, господин НЕмракобес?

[Slava V]

интересно было бы посмотреть на аналогичные казусы с брачным законодательством - признает ли Россия брак, заключенный в другой стране? В том числе и однополые браки? А как насчет многоженства?

Почему казусы, нормальная мировая практика. Или в концепцию не вписывается ? Предлагаете не признавать дипломы мностранных ВУЗов, где есть теологические специальности, господин НЕмракобес?

почему же, пусть признают, мне не жалко.
Однако согласитесь, есть некоторая разница между
1 - признанием зарубежного диплома человека, на свои деньги изучающего животрепещущий вопрос о количестве ангелов на квадратный миллиметр кончика иглы (полагаю, с таким же выражением лица в Европе признали бы диплом "ученого", посвятившего всю жизнь изучению руководящей и направляющей роли КПСС и более нихрена не умеющего) и
2 - проведении подобных "исследований" в России на деньги российских налогоплательщиков.

Полагаю, что в частном порядке в России уже сейчас могут открываться любые академии, присваивающие степени магистров Белыя, Чорныя и Серыя Магии, выдающие Подлинные Дипломы Ясновидящих Контактеров с Иным Разумом и переводящие бумагу прочими затейливыми способами. См. текст конституции, раздел о свободе вероисповедания.

Вся разница в том что РПЦ хочет добиться официальной позиции в образовании (т.е. делать все вышеперечисленное но за чужие деньги, залезая в гос. карман и тем самым нарушая конституцию)

На самом деле вопрос можно решить намного легче, без шума и пыли:
1) РПЦ обьявляет о новом добровольном налоге для православных (по типу просвещенных европейских стран, опыт которых столь любезен вашему сердцу)
2) на собранные таким образом деньги РПЦ открывает свои собственные (частные) школы, университеты и прочие ПТУ
3) если денег собрать не удастся, значит граждане проголосовали ногами рублем и вопрос можно закрывать

заодно узнаем сколько в России истинно верующих