Что такое "патриотизм"

[NB1]

На Эхе Москвы был опрос на тему

с каким из этих двух афоризмов вы в большей степени согласны,- это касается патриотизма. Первый принадлежит Бернарду Шоу: «Патриотизм, - убеждение, что твоя страна лучше других, потому что именно в ней ты родился». И второй афоризм, принадлежащий Оскару Уайльду: «Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило, люди злые».

. Собс-но хотел вынести этот опрос на Привет. А заодно узнать мнения.

[machineHead]

На Эхе Москвы был опрос на тему

с каким из этих двух афоризмов вы в большей степени согласны,- это касается патриотизма. Первый принадлежит Бернарду Шоу: «Патриотизм, - убеждение, что твоя страна лучше других, потому что именно в ней ты родился». И второй афоризм, принадлежащий Оскару Уайльду: «Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило, люди злые».

. Собс-но хотел вынести этот опрос на Привет. А заодно узнать мнения.

А если не согласен ни с тем, ни с другим?
Где вариант "другое"?

[Yvsobol]

Родина: патриоты и негодяи. Николай ЕФИМОВ

http://www.russia-today.ru/2004/no_12/12_look.htm

[venka]

Не согласен ни с одним. Патриотизм - это любовь к родине. Которая совсем не подразумевает, что другие страны хуже.

[Fracas]

Не согласен ни с одним. Патриотизм - это любовь к родине. ...

Тоже не согласен. Что такое "любовь к Родине"?
И если я люблю 2-3 страны одновременно, означает ли это что я патриот всех трех стран?

[machineHead]

И если я люблю 2-3 страны одновременно, означает ли это что я патриот всех трех стран?

Человек же сказал про любовь к родине.
A Если Вы любите 2-3 страны одновременно, это не означает, что каждая из них Ваша родина.

[Fracas]

Оскара, кстати, перевели не точно. А вот - еще несколько интересных слов о патриотизме (including the Oscar's quote):

To him in whom love dwells, the whole world is but one family. -Buddha

What is patriotism but the love of the food one ate as a child? -Lin Yutang

If I knew something that would serve my country but would harm mankind, I would never reveal it; for I am a citizen of humanity first and by necessity, and a citizen of France second, and only by accident. -Montesquieu

Patriotism, the virtue of the vicious. -Oscar Wilde

Patriotism is a kind of religion; it is the egg from which wars are hatched. -Guy de Maupassant

[Fracas]

И если я люблю 2-3 страны одновременно, означает ли это что я патриот всех трех стран?

Человек же сказал про любовь к родине.
А Если Вы любите 2-3 страны одновременно, это не означает, что каждая из них Ваша родина. :лол:

А если я родился в СССР, служил в армии и присягал "советскому народу", означает ли это что моя родина - и Латвия и Грузия и Украина, и Россия одновременно?

[machineHead]

А если я родился в СССР, служил в армии и присягал "советскому народу", означает ли это что моя родина - и Латвия и Грузия и Украина, и Россия одновременно?

Если Вам нравится, можете так с читать, конечно. Я родился и жил в Питере, поэтому у меня таких вопросов не возникает

PS За цитаты спасибо.

[Абырвалг]

И если я люблю 2-3 страны одновременно, означает ли это что я патриот всех трех стран?

Человек же сказал про любовь к родине.
А Если Вы любите 2-3 страны одновременно, это не означает, что каждая из них Ваша родина. :лол:

А если я родился в СССР, служил в армии и присягал "советскому народу", означает ли это что моя родина - и Латвия и Грузия и Украина, и Россия одновременно?

Я не считаю Родиной всю страну. Родина для меня это двор, части города где я обитал, место где я проводил лето, школа.... Я сам из Украины, но некоторые места России, там где я проводил лето, мне роднее чем скажем Харьков или Львов.

[Абырвалг]

Патриотизм для меня это гордость за страну (можно быть и патриотом города, раoйна) проживания (не обязательно Родины),ощущение себя как части того за что горд и участии в искореннении недостатков и проблем.

[Fracas]

...Я не считаю Родиной всю страну. Родина для меня это двор, части города где я обитал, место где я проводил лето, школа.... Я сам из Украины, но некоторые места России, там где я проводил лето, мне роднее чем скажем Харьков или Львов.

Я тем более не считаю родиной всю страну. Для меня Родина - это только люди.

[Абырвалг]

...Я не считаю Родиной всю страну. Родина для меня это двор, части города где я обитал, место где я проводил лето, школа.... Я сам из Украины, но некоторые места России, там где я проводил лето, мне роднее чем скажем Харьков или Львов.

Я тем более не считаю родиной всю страну. Для меня Родина - это только люди.

Согласен, люди и места с ними ассоциированные.

[machineHead]

Родина: патриоты и негодяи. Николай ЕФИМОВ

http://www.russia-today.ru/2004/no_12/12_look.htm

Статья, кстати, совершенно не про патриотизм. Смесь национализма с изоляционизмом патритизмом назвать трудно. Причем по определению собственно автора статьи.

[machineHead]

...Я не считаю Родиной всю страну. Родина для меня это двор, части города где я обитал, место где я проводил лето, школа.... Я сам из Украины, но некоторые места России, там где я проводил лето, мне роднее чем скажем Харьков или Львов.

Я тем более не считаю родиной всю страну. Для меня Родина - это только люди.

Согласен, люди и места с ними ассоциированные.

А я не понял. В каком смысле - люди?? Я, приехав через 10 лет, иду по Невскому в Питере и чувствую, что я на родине, хотя люди навтречу вряд ли те же самые, что я видел 10 лет назад

[Yvsobol]

Родина: патриоты и негодяи. Николай ЕФИМОВ

http://www.russia-today.ru/2004/no_12/12_look.htm

Статья, кстати, совершенно не про патриотизм. Смесь национализма с изолиционизмом патритизмом назвать трудно. Причем по определению собственно автора статьи.

Ты ето...того переведи! Гы-гы.

[Абырвалг]

...Я не считаю Родиной всю страну. Родина для меня это двор, части города где я обитал, место где я проводил лето, школа.... Я сам из Украины, но некоторые места России, там где я проводил лето, мне роднее чем скажем Харьков или Львов.

Я тем более не считаю родиной всю страну. Для меня Родина - это только люди.

Согласен, люди и места с ними ассоциированные.

А я не понял. В каком смысле - люди?? Я, приехав через 10 лет, иду по Невскому в Питере и чувствую, что я на родине, хотя люди навтречу вряд ли те же самые, что я видел 10 лет назад

Тяжело объяснить, но это смесь: люди/места/события.

[machineHead]

Родина: патриоты и негодяи. Николай ЕФИМОВ

http://www.russia-today.ru/2004/no_12/12_look.htm

Статья, кстати, совершенно не про патриотизм. Смесь национализма с изоляционизмом патритизмом назвать трудно. Причем по определению собственно автора статьи.

Ты ето...того переведи! Гы-гы.

В смысле? Почему изоляционизм? (Не к очепятке же ты придрался )

Речь не о том, чтобы снова городить “железный занавес”. Да он и не нужен. Финансовый занавес действует изощреннее и не менее жестко.

Т.е. автор предлагает ужесточить финансовый занавес до такой степени, чтобы он был не хуже железного.
Одного этого достаточно, но можно еще добавить пассаж о том, что уезжают "люди, начисто лишенные чувства Родины, русского национального сознания".
Ну и Наполеон как моральный критерий для настоящих патриотов - это уже полный предел.

[Sergunka]

Критерий давно известный - если ты готов с оружием в руках защищать свою страну тогда ты патриот

[Fracas]

...Я не считаю Родиной всю страну. Родина для меня это двор, части города где я обитал, место где я проводил лето, школа.... Я сам из Украины, но некоторые места России, там где я проводил лето, мне роднее чем скажем Харьков или Львов.

Я тем более не считаю родиной всю страну. Для меня Родина - это только люди.

Согласен, люди и места с ними ассоциированные.

А я не понял. В каком смысле - люди?? Я, приехав через 10 лет, иду по Невскому в Питере и чувствую, что я на родине, хотя люди навтречу вряд ли те же самые, что я видел 10 лет назад

Мне безразличны "люди, которые навстречу". Я имею в виду только свою семью, родственников и друзей. Разумеется есть места которые дороги как воспоминание. Но с оружием в руках я их защищать скорее всего не пойду. Защищать имеет смысл только людей - тех самых своих.

[Sergunka]

Но с оружием в руках я их защищать скорее всего не пойду.

"Вы анархо-индивидуалист?" (с)

[Fracas]

Но с оружием в руках я их защищать скорее всего не пойду.

"Вы анархо-индивидуалист?" (с)

Скорее "поп-расстрига".

(Просто в своё время я уже побыл "игрушкой" в руках тех кто решает кто враг а кто нет, и больше такого в отношении себя не допущу ).

[Kandid]

Опрос, конечно, жульнический. Нас спрашивают - патриоты, они дураки или негодяи? Как будто одно мешает другому

С другой стороны, определение патриотизма, как любви к своей родине, тоже не совсем честное. Представим человека, который любит всех и желает добра всем, не деля людей на своих и чужих, и делит поступки на плохие и хорошие вне зависимости от национальной принадлежности людей, их совершающих. Тогда в конфликте между "нашими" и "ихними" он может "болеть" и за ихних, если решит, что в данном случае они правы. Он будет радоваться, когда они побили наш рекорд (ура, поставлен новый рекорд!). Когда они арестовали нашего преступника (ура, преступник арестован!). Когда кто-то уехал от нас и стал жить лучше (Ура, человек стал жить лучше!). Когда они успешно отразили нашу агрессию (Ура, агрессор наказан!)

Попадает такой человек под понятие патриота? Явно нет. А значит, патриот, это не тот, кто любит своих, а тот, кто предпочитает своих чужим. Он радуется, когда наши побеждают ихних, и огорчается, когда ихни побеждают наших. То есть чтоб быть патриотом, мало любить квас, надо еще не любить кока-колу. Эта часть, про нелюбовь, в определении замалчивается. И понятно почему. Чтоб легче впарить патриотизм людям. Типа: ты хороший? Ближнего любишь? Значит, патриот. Кто же захочет считать себя плохим.

Это про определение. А на практике получается еще хуже: чтобы слыть патриотом, не обязательно любить своих, достаточно не любить чужих. Таким образом, патриот это тот, кто не любит американцев.

[Kandid]

Критерий давно известный - если ты готов с оружием в руках защищать свою страну тогда ты патриот

А если твоя страна нападет на другую страну, на какую сторону должен стать патриот? Если на сторону чужих, то это уже не патриот, а если на сторону своих, значит ваше определение лукавит. Честно было бы сказать, патриот тот, кто готов воевать за нас против них, кто бы на кого не напал.

[ARARAT.]

Не согласен ни с одним. Патриотизм - это любовь к родине. Которая совсем не подразумевает, что другие страны хуже.

Ето скорее ближе всего...