кухня

derzkaya · Post by **derzkaya** » 29 Aug 2007 04:06

Вести с полей.........

Отшкурила 6 дверей - шикарно, но одна дверь паскудная оказалась с дефектом. Огромное черное пятно, что это такое ума ни приложу. После очень долгого шкурения; пятно сходит; но под ним нету grains совсем.

покрыла стайном, в 2 слоя. Второй слой как бы и не изменил ничего. Стала покрывать полиуретаном, стайн стал сходить

. Мне сказали что значит еще не высох.
Успокойте меня, скажите что так и есть, иначе придется шкурить опять. Получается очень красиво. Я заделала дырки от ручек (буду делать новые ручки) пробками дубовыми, получилось очень хорошо, почти незаметно. И цвет чудесный, только бы finish нормально лег

Gabina · Post by **Gabina** » 29 Aug 2007 07:56

Ты хоть машинкой шкуришь ?

marlenaxxx · Post by **marlenaxxx** » 29 Aug 2007 22:44

скока по времени тиресно заняло шкурение? у меня тоже в проекте, и тоже рука не подымаица избавиться от чиста дуба. стриппер помню мне тоже не помог, только работы добавил енту гадость, что от него осталась, счищать.
а еще один знакомый сказал да не надо мол рефиниш, есть какое-то средство, которое brightens поверхность. какое не сказал, грит потом-потом. кто знает, что за средство такое?

derzkaya · Post by **derzkaya** » 29 Aug 2007 23:27

очень долго занимает чстить уголки. Посмотрим когда закончу....

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 00:48

derzkaya wrote:Вести с полей.........

Отшкурила 6 дверей - шикарно, но одна дверь паскудная оказалась с дефектом. Огромное черное пятно, что это такое ума ни приложу. После очень долгого шкурения; пятно сходит; но под ним нету grains совсем.

покрыла стайном, в 2 слоя. Второй слой как бы и не изменил ничего. Стала покрывать полиуретаном, стайн стал сходить . Мне сказали что значит еще не высох.
Успокойте меня, скажите что так и есть, иначе придется шкурить опять.

Про щелак помните? Если у вас и стейн и лак на одной основе (водяной или масляной), то между ними наносится силлер. Иначе стейн может размываться. Также можно (проще) использовать стейн на масляной основе а лак на водной, тогда силлер не нужен (можно и наоборот, но тогда нужно делать pre-raised grain). Не зная марок и деталей трудно сказать стоит ли ждать чтобы оно когда-нибудь высохло. Кстати, если у вас уже есть стайн и лак на одной основе, попробуйте подобавлять стейн в лак, это один из типов так называемого тоннинга, придает цвету дополнительную глубину. Как всегда - лучше попробовать где-нибудь еще для начала.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 00:55

Skistar wrote:
derzkaya wrote:Вести с полей.........

Отшкурила 6 дверей - шикарно, но одна дверь паскудная оказалась с дефектом. Огромное черное пятно, что это такое ума ни приложу. После очень долгого шкурения; пятно сходит; но под ним нету grains совсем.

покрыла стайном, в 2 слоя. Второй слой как бы и не изменил ничего. Стала покрывать полиуретаном, стайн стал сходить . Мне сказали что значит еще не высох.
Успокойте меня, скажите что так и есть, иначе придется шкурить опять.

Про щелак помните? Если у вас и стейн и лак на одной основе (водяной или масляной), то между ними наносится силлер. Иначе стейн может размываться. Также можно (проще) использовать стейн на масляной основе а лак на водной, тогда силлер не нужен (можно и наоборот, но тогда нужно делать pre-raised grain). Не зная марок и деталей трудно сказать стоит ли ждать чтобы оно когда-нибудь высохло. Кстати, если у вас уже есть стайн и лак на одной основе, попробуйте подобавлять стейн в лак, это один из типов так называемого тоннинга, придает цвету дополнительную глубину. Как всегда - лучше попробовать где-нибудь еще для начала.

а я таки лоханулась, планировала купить на водяной основе лак, а купила на масляной ( как и стейн) но уже исправила ошибку, правда еше не покрывала. Посмотрим, что будет.
Что делать с этим поганым пятном на одной из дверей?

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 01:27

У ваших дверей панели из чего сделаны/какой толщины? Не из фанеры ли?

marlenaxxx · Post by **marlenaxxx** » 05 Sep 2007 04:25

а у минвакса вудфиниш на масле который stains & seals
http://www.minwax.com/products/woodstain/woodfinish.cfm
не ляжет на такой финиш полиуретан на масле же? они именно продукты на одной основе вместе сочетать предлагают
:pain1:

http://www.minwax.com/products/protective/fast-poly.cfm

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 19:16

Skistar wrote:У ваших дверей панели из чего сделаны/какой толщины? Не из фанеры ли?

нет не из фанеры, из дерева, где то 1/3 инча, и под ним фанера тоже где то в 1/3 покрытaя шпоном с внутренней стороны

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 21:22

derzkaya wrote:
Skistar wrote:У ваших дверей панели из чего сделаны/какой толщины? Не из фанеры ли?

нет не из фанеры, из дерева, где то 1/3 инча, и под ним фанера тоже где то в 1/3 покрытaя шпоном с внутренней стороны

Как вы это определили? Спрашиваю, потому что странные размеры и как-то довольно не технологично выглядит. Обычно панели в таких дверках сделаны или из 1/4" или из 1/2" фанеры. Если это фанера и вы ее "продрали" то эффекты будут похожи на то что вы описываете. Если это дерево то можно попробовать обесцветить бличем пятно, что бы оно стало светлее нового стейна.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 21:30

Skistar wrote:
derzkaya wrote:
Skistar wrote:У ваших дверей панели из чего сделаны/какой толщины? Не из фанеры ли?

нет не из фанеры, из дерева, где то 1/3 инча, и под ним фанера тоже где то в 1/3 покрытaя шпоном с внутренней стороны

Как вы это определили? Спрашиваю, потому что странные размеры и как-то довольно не технологично выглядит. Обычно панели в таких дверках сделаны или из 1/4" или из 1/2" фанеры. Если это фанера и вы ее "продрали" то эффекты будут похожи на то что вы описываете. Если это дерево то можно попробовать обесцветить бличем пятно, что бы оно стало светлее нового стейна.

если посмотреть сбоку, то панель состоит из двух частей. Одна выглядит как solid wood, а под ней фанера (там слоев много) Я не могла физически продрать, пятно черное появилось сразу как сняла стaрый лак. Такое впечатление что дерево намокло, но под стертым нет вообше ничего, никаких grain.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 21:36

marlenaxxx wrote:а у минвакса вудфиниш на масле который stains & seals
http://www.minwax.com/products/woodstain/woodfinish.cfm
не ляжет на такой финиш полиуретан на масле же? они именно продукты на одной основе вместе сочетать предлагают

http://www.minwax.com/products/protective/fast-poly.cfm

не совсем, например для oil-base Pastels, они рецомндуют water based finish

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 21:39

marlenaxxx wrote:а у минвакса вудфиниш на масле который stains & seals
http://www.minwax.com/products/woodstain/woodfinish.cfm
не ляжет на такой финиш полиуретан на масле же? они именно продукты на одной основе вместе сочетать предлагают

http://www.minwax.com/products/protective/fast-poly.cfm

В общем случае это зависит от множества факторов - gel type или нет, wipe-on vs. brush vs. spray gun, сколько времени сушилось, при какой температуре и влажности и т.п. Minwax по мнению очень многих woodworkerов это далеко не лучший продукт (как впрочем и любой ширпотреб).

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 21:40

Skistar wrote:
marlenaxxx wrote:а у минвакса вудфиниш на масле который stains & seals
http://www.minwax.com/products/woodstain/woodfinish.cfm
не ляжет на такой финиш полиуретан на масле же? они именно продукты на одной основе вместе сочетать предлагают

http://www.minwax.com/products/protective/fast-poly.cfm

В общем случае это зависит от множества факторов - gel type или нет, wipe-on vs. brush vs. spray gun, сколько времени сушилось, при какой температуре и влажности и т.п. Minwax по мнению очень многих woodworkerов это далеко не лучший продукт (как впрочем и любой ширпотреб).

я сейчас фотку прикреплю, не уходите пожалуйста

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 21:46

derzkaya wrote:если посмотреть сбоку, то панель состоит из двух частей. Одна выглядит как solid wood, а под ней фанера (там слоев много) Я не могла физически продрать, пятно черное появилось сразу как сняла стaрый лак. Такое впечатление что дерево намокло, но под стертым нет вообше ничего, никаких grain.

Если это water spots, то oxalic acid (в HD) или a/b bleach (paint shops) могут помочь. Насчет grains не знаю что можно сказать, не потрогав.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 21:53

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 22:35

Хоть убейте, но по виду уж очень похоже на фанеру, у которой верхний дубовый слой шпона содран и видна подложка. Черные пятна - соответственно клей. Как если бы уже один раз вашу дверь рефинишили, так как слой действительно выглядит очень тонким. Может купить дубового шпона да сверху наклеить?

tatiana N. · Post by **tatiana N.** » 05 Sep 2007 22:46

Skistar wrote:Хоть убейте, но по виду уж очень похоже на фанеру, у которой верхний дубовый слой шпона содран и видна подложка. Черные пятна - соответственно клей. Как если бы уже один раз вашу дверь рефинишили, так как слой действительно выглядит очень тонким. Может купить дубового шпона да сверху наклеить?

как это? т.е. вы хотите сказть, что кухня у дерзкой не дубовая. а на фанере дубовый шпон??? или я чего не поняла, извините.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 22:54

Skistar wrote:Хоть убейте, но по виду уж очень похоже на фанеру, у которой верхний дубовый слой шпона содран и видна подложка. Черные пятна - соответственно клей. Как если бы уже один раз вашу дверь рефинишили, так как слой действительно выглядит очень тонким. Может купить дубового шпона да сверху наклеить?

я тоже так думала, когда увидела и специально посмотрела на боковую сторону. Не похоже. И потом я не шкурила \то бол;ше чем другие двери. Насчет шпона я уже подумала, наверное так и сделаю

Сейчас пришлю фотку

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 23:15

четко видна граница

Skistar · Post by **Skistar** » 05 Sep 2007 23:40

derzkaya wrote:четко видна граница

На фото показана дверь вид сбоку как я понимаю? Речь идет о центральной панели, которая плавает в пазах фрейма и которая в таком ракурсе не видна. Именно она скорее всего сделана из фанеры. Frame у ваших дверей обычный дубовый похоже.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 05 Sep 2007 23:47

нет там, не так или я чего то не пойму?

Skistar · Post by **Skistar** » 06 Sep 2007 00:40

derzkaya wrote:нет там, не так или я чего то не пойму?

Ой. А нельзя этот фанерный backing осторожно оторвать и посмотреть как и что там? Или в отверстие (на картинке справа) заглянуть? В принципе там должно быть или все как обычно с флоатинг панелью и тогда остается попробовать шпон. Или там там еще один слой фанеры который и смотрится спереди как панель. Тогда его заменить можно наверное. Довольно странная конструкция, может это раньше так делали?

derzkaya · Post by **derzkaya** » 06 Sep 2007 01:01

да я заглядувала в дырочку, это не слой фанеры, это solid wood, только где то 1/3 инча толшиной, а сверху на нем такой же толшины фанера, для внутренней стороны двери, я же стрелочками показала на фотке.

Gabina · Post by **Gabina** » 06 Sep 2007 02:20

Skistar wrote:Хоть убейте, но по виду уж очень похоже на фанеру, у которой верхний дубовый слой шпона содран и видна подложка. Черные пятна - соответственно клей. Как если бы уже один раз вашу дверь рефинишили, так как слой действительно выглядит очень тонким. Может купить дубового шпона да сверху наклеить?

Я ,к сожалению , согласна насчет фанеры и шпона .
Можно попробовать наклеить новый шпон.