Кто там про права человека говорил ?

[MaxSt]

Никак не могу взять в толк: о каких СМИ Вы говорите?

Об американских.

Они что - все в одну дуду дудели? Fox и MSNBC???

Да.

[erix]

Убеждён, что ОМП у Саддамки было.

Кто еще, кроме вас, в этом убежден?

[venka]

[Убеждён, что ОМП у Саддамки было. :

Вы Господь Бог, чтобы быть в чем то уверенным? У Вас нет никакой информации, кроме того, что пишут разные журналюги. Вы не можете быть уверенным. Вы можете _верить_ или не верить, Ваше право, но быть уверенным тут нельзя никак. Если только у Вас мозги не промыты насквозь. Кстати, как бы не относится к Саддаму, но называть его "Саддамкой" не хорошо. Если Вы хотите, чтобы уважали Вас, надо сначала научиться уважать других.

[Абырвалг]

[Убеждён, что ОМП у Саддамки было. :

Вы Господь Бог, чтобы быть в чем то уверенным? У Вас нет никакой информации, кроме того, что пишут разные журналюги. Вы не можете быть уверенным. Вы можете _верить_ или не верить, Ваше право, но быть уверенным тут нельзя никак. Если только у Вас мозги не промыты насквозь. Кстати, как бы не относится к Саддаму, но называть его "Саддамкой" не хорошо. Если Вы хотите, чтобы уважали Вас, надо сначала научиться уважать других.

То что ОМП у него было - это факт, который он сам не отрицал. Просто Садам утверждал что оно было уничтожено, но небыло документации подтверждающей полное уничтожение. Я почти уверен что ОМП у Ирака было и 2003м. Вы же не думаете что он сидел и ждал пока придут американцы и его (ОМП) найдут? (И Бушу было глупо так предполагать)
Думаю ОМП где-то в Сирии, может и в России.

[Vobel]

Никак не могу взять в толк: о каких СМИ Вы говорите?

Об американских.

Они что - все в одну дуду дудели? Fox и MSNBC???

Да.

Неправду говорить нехорошо.
http://www.editorandpublisher.com/eandp/news/article_display.jsp?vnu_content_id=1804200
http://www.globalpolicy.org/security/issues/iraq/arcmedindex.htm#2002
http://www.pbs.org/frontlineworld/stories/iraq/
http://www.msnbc.msn.com/id/3071521/

[Vobel]

[Убеждён, что ОМП у Саддамки было. :

Вы Господь Бог, чтобы быть в чем то уверенным?

Да. А что?

[lxf]

Вот в моей стране я читаю о России и положительные и отрицательные обзоры. То есть - освещение фактов с разных сторон.

Приведите ссылку хоть на один положительный обзор о России, вышедший в свет за последние полгода-год в вашей стране.

А когда печатают заведомую ложь - мне неприятно.

А в чем ложь-то ?

Вот, похоже, тот самый репорт ACLU, который упоминал РБК.
http://www.aclu.org/natsec/31540prs20070904.html

Где что не так ?

[KP580BE51]

Убеждён, что ОМП у Саддамки было. Скорее поверю, что россияне помогли вывезти.

Я вот точно знаю, что Путин вывозил. Погрузил на тачку и в свой дипломатический самолет закатил. А комиссии с ног сбились, иская ето ОМП. В Кремле надо искать!

Не в Кремле а в Лондоне. И вообще, весь полоний уже использовали.

[Абырвалг]

Я помню в своё время, особеноо из "цивилизованного мира", во главе которого стит Америка неслись отчаянные душераздирающие вопли о "нарушении прав человека" в Чечне.

А вот и сами "лидеры" борьбы за права человека. Полюбуйтесь:

http://www.rbcdaily.ru/2007/09/07/focus/291665

Американские солдаты в Ираке систематически нарушают базисные законы ведения войны. Пытки и убийства подозреваемых превратились в рутину.

Детальный отчет, подготовленный организацией, более чем на 10 тысячах страниц описывает несколько десятков случаев издевательств, пыток и убийств иракцев, подозреваемых в связях с террористами. Расстрелы на месте после обнаружения у подозреваемых антиамериканской литературы, удушение электрически проводом, сбрасывание с моста в Тигр за нарушение комендантского часа и другие подобные «прелести» иракской жизни стали, распространенной практикой

И еще кто-то вякал о "геноциде несчастного албанского народа".

Вообще, следуя логике "борцов за права человека", пора приступить к "демократизации" самих США.

Конечно идиотов везде хватает и американская армия не исключение. Разница в том, что в Ираке эти случаи были исключением, а не правилом, как в Чечне, и виновные отвечают/ответили в суде.

[KinDzaDza]

Вот в моей стране...
...
Не "мой", а моего правительства.

Все верно, все так. Одно только непонятно - почему Вы до сих пор на русском языке пишите, а не предали его анафеме, как не неправильный язык страны с неправильной демократией.
Умиляюсь я с таких патриотов новообретенной родины. Пока Вы язык еще не совсем забыли, вспомните про мудрость вашего бывшего народа - "Не плюй в колодец, пригодится".

[sergey812]

Конечно идиотов везде хватает и американская армия не исключение. Разница в том, что в Ираке эти случаи были исключением, а не правилом, как в Чечне, и виновные отвечают/ответили в суде.

О каких судах идет речь? Несколько показательных порок американских солдат и офицеров низшего звена не в счет. Их бы и судить не стали, если бы не было скандала в СМИ... Да и не они принимали "взвешенное" решение военного вторжения в суверенное богатое нефтью государство...

[Абырвалг]

Конечно идиотов везде хватает и американская армия не исключение. Разница в том, что в Ираке эти случаи были исключением, а не правилом, как в Чечне, и виновные отвечают/ответили в суде.

О каких судах идет речь? Несколько показательных порок американских солдат и офицеров низшего звена не в счет. Их бы и судить не стали, если бы не было скандала в СМИ... Да и не они принимали "взвешенное" решение военного вторжения в суверенное богатое нефтью государство...

Почему Вы уверены что показательных? Почему уверены что не судили бы? Почему не в счет? Ладно я сам отвечу, просто Вам так хочется думать.

[sergey812]

То что ОМП у него было - это факт, который он сам не отрицал. Просто Садам утверждал что оно было уничтожено, но небыло документации подтверждающей полное уничтожение. Я почти уверен что ОМП у Ирака было и 2003м. Вы же не думаете что он сидел и ждал пока придут американцы и его (ОМП) найдут? (И Бушу было глупо так предполагать). Думаю ОМП где-то в Сирии, может и в России.

Забавное рассуждение. Какой смысл обладателю ОМП вывозить это оружие куда-то вместо того, чтобы применить его против иноземных захватчиков?

[sergey812]

Конечно идиотов везде хватает и американская армия не исключение. Разница в том, что в Ираке эти случаи были исключением, а не правилом, как в Чечне, и виновные отвечают/ответили в суде.

О каких судах идет речь? Несколько показательных порок американских солдат и офицеров низшего звена не в счет. Их бы и судить не стали, если бы не было скандала в СМИ... Да и не они принимали "взвешенное" решение военного вторжения в суверенное богатое нефтью государство...

Почему Вы уверены что показательных? Почему уверены что не судили бы? Почему не в счет? Ладно я сам отвечу, просто Вам так хочется думать.

Потому что до сих пор нет рассматривались в каких либо судах действия американских высокопоставленных должностых лиц, принимавших решение напасть на суверенное государство под сильно надуманным предлогом. До сих пор нет квалифицированной судебной оценки действиям этих лиц. Никто не говорит не то чтобы о компенсации за моральный ущерб, а вообще о какой либо компенсации народу страны, на которую было произведено нападение.

[Абырвалг]

То что ОМП у него было - это факт, который он сам не отрицал. Просто Садам утверждал что оно было уничтожено, но небыло документации подтверждающей полное уничтожение. Я почти уверен что ОМП у Ирака было и 2003м. Вы же не думаете что он сидел и ждал пока придут американцы и его (ОМП) найдут? (И Бушу было глупо так предполагать). Думаю ОМП где-то в Сирии, может и в России.

Забавное рассуждение. Какой смысл обладателю ОМП вывозить это оружие куда-то вместо того, чтобы применить его против иноземных захватчиков?

Точно не знаю, но думаю может быть несколько причин:

1. Надежда что все не так плохо закончится и потом продолжить.
2. Если бы ОМП осталось и нашлось (или примирилось), то война была бы оправдана и у оппонентов вторжения осталось бы мало аргументов. (Я думаю он этого очень не хотел)
3. Против самолётов это не эффективно.
4. Он хоть диктатор был, но страну и народ думаю все таки любил.

[Абырвалг]

Конечно идиотов везде хватает и американская армия не исключение. Разница в том, что в Ираке эти случаи были исключением, а не правилом, как в Чечне, и виновные отвечают/ответили в суде.

О каких судах идет речь? Несколько показательных порок американских солдат и офицеров низшего звена не в счет. Их бы и судить не стали, если бы не было скандала в СМИ... Да и не они принимали "взвешенное" решение военного вторжения в суверенное богатое нефтью государство...

Почему Вы уверены что показательных? Почему уверены что не судили бы? Почему не в счет? Ладно я сам отвечу, просто Вам так хочется думать.

Потому что до сих пор нет рассматривались в каких либо судах действия американских высокопоставленных должностых лиц, принимавших решение напасть на суверенное государство под сильно надуманным предлогом. До сих пор нет квалифицированной судебной оценки действиям этих лиц. Никто не говорит не то чтобы о компенсации за моральный ущерб, а вообще о какой либо компенсации народу страны, на которую было произведено нападение.

Здесь соглашусь, но мы же говорили именно о преступлениях обычных солдат против населения, а не про войну вобщем.

[sergey812]

1. Надежда что все не так плохо закончится и потом продолжить.
2. Если бы ОМП осталось и нашлось (или примирилось), то война была бы оправдана и у оппонентов вторжения осталось бы мало аргументов. (Я думаю он этого очень не хотел)
3. Против самолётов это не эффективно.
4. Он хоть диктатор был, но страну и народ думаю все таки любил.

1. Что именно продолжить?
2. Даже если бы оно и было, с точки зрения его обладателя никаких оправданий не требуется. Почему большим странам можно иметь ОМП, а маленьким нет?
3. Ну дык и просто самолеты - дело не эффективное. Утюжили американцы и англичане ирак поперек более 10 лет, а толку мало. Иракская нефть оставлась под контролем иракцев.

[sergey812]

Здесь соглашусь, но мы же говорили именно о преступлениях обычных солдат против населения, а не про войну вобщем.

Речь идет вообще-то, не о банальной уголовщине... Это всё мелочь. Особенно если сравнить сколько погибло мирных иракцев, и сколько раз суды сколь-либо судили американцев за те или иные преступления.

[Абырвалг]

1. Что именно продолжить?
2. Даже если бы оно и было, с точки зрения его обладателя никаких оправданий не требуется. Почему большим странам можно иметь ОМП, а маленьким нет?
3. Ну дык и просто самолеты - дело не эффективное. Утюжили американцы и англичане ирак поперек более 10 лет, а толку мало. Иракская нефть оставлась под контролем иракцев.

1. Разработку. Как что?
2. Ну это уже вообще за пределами дискуссии. А почему взрослым можно пить алкоголь, а детям нет?
3. Поверьте мне, если бы о невинных жертвах никто не думал, то эффект был бы ещё тот.

Вы с каждым постом все дальше уходите от начального разговора...

[varenuha]

американских высокопоставленных должностых лиц, принимавших решение напасть на суверенное государство ...

Вы просто забыли, или по молодости не знаете, с чего все начиналось. Никто не нападал на суверенное государство.
С Ираком было временное перемирие, на условиях выполнения им определенных условий - демилитаризованные зоны и др. Все что от него требовалось - беспрекословно выполнять все что ему говорили . Не захотел - сам виноват. Коалиция просто успешно закончила войну 91го года.

[Абырвалг]

Здесь соглашусь, но мы же говорили именно о преступлениях обычных солдат против населения, а не про войну вобщем.

Речь идет вообще-то, не о банальной уголовщине... Это всё мелочь. Особенно если сравнить сколько погибло мирных иракцев, и сколько раз суды сколь-либо судили американцев за те или иные преступления.

Почему Вы уверены что они были мирные и почему Вы уверены что они погибли от рук американцев? Ну а вообще война есть война, без невинных жертв никак.

[sergey812]

2. Ну это уже вообще за пределами дискуссии. А почему взрослым можно пить алкоголь, а детям нет?..

Показательно, весьма показательно. Они там недоразвитые, а уж мы то знаем что кому можно, а кому нельзя...

[ARARAT.]

Вот в моей стране...
...
Не "мой", а моего правительства.

Все верно, все так. Одно только непонятно - почему Вы до сих пор на русском языке пишите, а не предали его анафеме, как не неправильный язык страны с неправильной демократией.
Умиляюсь я с таких патриотов новообретенной родины. Пока Вы язык еще не совсем забыли, вспомните про мудрость вашего бывшего народа - "Не плюй в колодец, пригодится".

+++1
Ето просто потеря времени на разговоры...
Я кстати, даже догадываюсь где был перевалочный пункт...

[sergey812]

американских высокопоставленных должностых лиц, принимавших решение напасть на суверенное государство ...

Вы просто забыли, или по молодости не знаете, с чего все начиналось. Никто не нападал на суверенное государство.
С Ираком было временное перемирие, на условиях выполнения им определенных условий - демилитаризованные зоны и др. Все что от него требовалось - беспрекословно выполнять все что ему говорили . Не захотел - сам виноват. Коалиция просто успешно закончила войну 91го года.

Да нет не так всё было. Было как в сказке про волка и ягненка "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Потому и обвинили ирак не в каких-то там мелочах, типа нарушений каких-тот там зон, а в том что он имеет то, что на самом деле не имел - ОМП. И пробирку с белым порошком в ООН показали. Вполне допускаю, что там был зубной порошок...

[Абырвалг]

2. Ну это уже вообще за пределами дискуссии. А почему взрослым можно пить алкоголь, а детям нет?..

Показательно, весьма показательно. Они там недоразвитые, а уж мы то знаем что кому можно, а кому нельзя...

Объясню по другому.

1. Садам нападал на другие страны.
2. Применял хим. оружие.
3. Не скрывал свои намерения насчёт Кувейта, Израиля и Америки.
4. Находился под санкциями ООН.

Вам этого достаточно?